Crítica constructiva

- Carencia de acentos. Ejemplos: "perdon", "¿que?", "mas","guion", etc. Todas ellas llevan acento: "perdón", "¿qué?", "más", "guión", etc. Y, para que quede claro, no las cometen puntualmente (un fallo y dos y tres los puede tener cualquiera) si no repetidamente.
- Fallos graves en la ortografía. Ejemplo: "talvez". Es separado: "tal vez".
- Emoticons en las críticas como: "xDDDDDDDDDDD" o ">.<".
- Los molestos asteriscos con cosas que hace el usuario que ni van ni vienen. Ejemplos: "*saca la lupa*" o "*va y vuelve al rincón a seguir llorando*".
- Faltan signos bilaterales en muchas críticas (¿?¡!).
- Abusan de las smilys.

Creo que ya que pedís a los escritores de fics que no cometan estos mismos errores, algunos de vosotros deberíais intentar mejorarlos y, los que no los cometen, avisar a los críticos que sí lo hacen (esto último lo he visto alguna que otra vez, pero la mayoría los dejan pasar) para que dejen de hacerlo, al fin y al cabo el objetivo principal del foro es ayudar, supongo que a todo el mundo.

Personalmente, si a mí me criticara un fic una persona que comete estas faltas... Me extrañaría y a lo mejor ni me lo tomaba en serio, y más si lo que me está corrigiendo es la ortografía. Digámoslo así, pierde la esencia de toda la crítica que es no cometer estos fallos.

Más cosas.

En algunas críticas se entremezcla el idioma. Toda la crítica es en español y, de repente, aparecen palabras en inglés (palabras que no tienen nada que ver con el fic y que suelen ser coletillas) que restan seriedad, la verdad. Así como hay críticos de LMF que utilizan lo que tanto odiáis, ¡el horrible "plz"!, y en cambio no decís nada al respecto.

Ahora voy con las críticas subjetivas que, la verdad, no me gustan nada. A ver si me explico. Tú puedes decir "me gusta mucho" o "no me gusta nada", pero muchas veces se os ha criticado (para mal) por sobreponer vuestros gustos a la valoración en sí, y vosotros os habéis defendido diciendo que eso no es verdad. Pues bien:

- "¿Devereux no es el nombre de un ratón protagonista de una película? Menudo apellido."

Mmm. Gracias por tu opinión pero, ¿importa algo para mejorar el fic? No sé, creo que este tipo de comentarios, si se los quieres hacer saber a la autora porque te parecen relevantes, serían más correctos enviarlos por PM que ponerlos en una crítica objetiva.

- "La descripción es demasiado detallada para mi gusto".

Si no te gusta que haya tanta descripción, pon: "La autora debería efectuar una descripción más ligera, amenizaría la lectura". Eso es un buen consejo, pero, francamente, este comentario es muy curioso porque la autora podría decirte con todo el derecho del mundo: "Pues muy bien, a mí sí me gusta y como de gustos va la cosa...". Y voilà.

- "Hasta el título es vulgar. Allí (en LMF) te diremos lo que debes hacer para corregirlo". En este caso pongo el título del fic para sostener mi opinión: The biggest mistake in my fucking live.

En todo caso el título está mal. Sería "life" (vida) no "live" (vivir). El comentario de este usuario me parece fuera de lugar si lo único que le critica es que "es vulgar". En realidad, en el título (salvo el "live", pero dado que el crítico no lo menciona paso de él) no hay ningún error, por lo que no necesita ser corregido por muy vulgar que te parezca, eso ya es cosa del autor. ¿Qué le puedes aconsejar cambiarlo? ¡Claro! Pero, ¿corregirlo? Me da que no.

Con esto quiero decir que si os quejáis o criticáis algo, hacerlo de cosas que de verdad deban cambiar los autores, no de cosas que no os gustan o que pensáis que podrían estar mejor (en este caso proponed).

Y otras cosas como:

- "Ya me cansé." (De analizar un fic)

Vaya crítica exhaustiva. Hombre, al menos no lo digas, que queda fatal.

- "Voy a quemar su fic a la cuarta".

Sin comentarios.


Todo esto lo he visto por el foro, no he puesto nombres de usuarios ni temas porque son simples ejemplos, no vengo a ofender o molestar a nadie, pero quería que quedase constancia para que, al criticarlo, no me dijeseis: "A ver, nena, pon ejemplos." Pues... aquí los tenéis, creo que si cambiaseis estas cositas el foro mejoraría. A mí la función del foro no me parece nada mal, pero sí que tengo discrepancias y os las hago saber.

Hola a todos, gracias por responder. Voy con ello.

Separo mis respuestas por autores porque si no me voy a armar un lío.

Respecto a la respuesta de Artemis.

En cierto modo que alguien ponga emoticonos en una crítica no es pecado, para tu gusto queda mal, completamente respetable, pero al contario que en las páginas de FF.net o FF.es aquí no está prohibido usarlos.

Que a veces sobran, pues sí, admito que de vez en cuando parece que no paran de aparecer emoticonos y que acaba habiendo más emos que no crítica. En todo caso que se usen no me parece mal 'per se', que se abuse sí que es molesto.

Es verdad, no está prohibido, y que conste que para mi gusto no quedan mal (si se ponen pocos), simplemente opino que ya que no os gustan que aparezcan en los fics, a lo mejor a los autores, cuando ven vuestras críticas, tampoco les apetece encontrarse con caritas sonrientes, guiños, etc. No puedo decir mucho más, porque entiendo que no esté prohibido y, en tal caso, cada uno hace lo que quiere, pero en fin, sólo quería dejar claro que puede ser molesto y, si lo es, tampoco cuesta mucho poner dos en vez de siete.

Abusar, abusan mucho más de las smilys, si te parece mal, cuando lo veas coméntalo porque he visto mensajes con por lo menos cinco caritas amarillas, casi parecía el carnaval.

Luego déjame que salte a la parte final donde el crítico pone el la crítica "Ya me cansé", quizá sí queda algo mal dicho así pero, al menos lo que me parece, es que la crítica en sí ha sido completa (más o menos) y el crítico se cansa, podría simplemente no ponerlo, cierto, pero también los autores de fics podrían dejar de poner, al final de sus fics o al principio:

"hoy he tenido el día tonto, creo que suspenderé el examen de mates de mañana porque he estado escribiendo fic"

Tengo que decir que la crítica en cuestión no era ni larga ni corta, creo recordar, más bien de una largarie intermedia, aunque eso en mi opinión es lo de menos. Tu respuesta en esto me ha sonado a rabieta. ¡Uy, cómo los autores de fics lo ponen...! Sí, y hacen mal, a nadie, como bien has dicho, le importa lo que le haya pasado a tal ficker, pero lo mismo pasa en una crítica, si sabes que vas a cansarte pues tómate un café o, como ya dije, no lo pongas, porque a mí me suena a que podía haber criticado el fic más y mejor y no lo ha hecho por X razones.

Por otro lado las normas básicas del foro han ido cambiando (gracias a Dios), no sé si has ido a mirar críticas antiguas donde a veces solo se listaban los errores:

No, he mirado críticas bastante nuevas, creo que no he mirado ninguna que estuviera en la página dos de cualquier fandom.


Respecto a la subjetividad, es que creo que no me habéis entendido. Yo ya comenté en el primer mensaje que dar tu opinión en una crítica era algo inevitable, y que no estaba mal, lo que no me parece muy normal es que algunos den su opinión como (no sé si esta es la palabra adecuada, pero en fin) imponiéndola. En algunos ejemplos que puse esa fue mi percepción total, vaya.

Respuesta de Jaen Snape.

Si bien es cierto que muchos cometemos faltas (ya que nadie es perfecto), también tengo que decir que no cuesta mucho dar click en "Editar".

Estoy de acuerdo, y si he criticado eso, es porque no se cometen una o dos veces, sino reiteradamente.

En cuanto al uso de frases o palabras en inglés, a veces es porque el/la autor/a ha utilizado alguna palabra en ese idioma (y probablemente lo ha puesto mal), no sé, pero creo que algún que otro comentario en otro idioma tampoco hace tanto daño, ¿no? Siempre y cuando no se abuse de eso.

A ver, quiero dejar claro, como lo dejé en el mensaje principal, que el crítico que utilizaba palabras/frases en inglés no lo hacía porque el autor del fic hubiese puesto nada en ese idioma, era algo personal. Y no, en absoluto, un comentario en inglés o una palabra en otro idioma no molesta (de hecho en el mensaje inicial yo puse una en francés) el problema es cuando se abusa, y eso era lo que estaba criticando.

En cuanto a tu comentario sobre las opiniones personales, no está del todo mal empleado si realmente explicas el por qué de esa opinión. Como ha dicho Art, muchísimos críticos profesionales dan su opinión, argumentando los por qués de tal cosa.

Bueno, creo que esto lo he dejado claro en la respuesta de Artemis.

Respuesta de Esfinge, sólo voy a comentarle una cosa porque las otras ya las he hablado.

Me parece que estás exagerando muchas cosas y otras definitivamente no las tienes claras.

Te puedo asegurar que las cosas las tengo muy claras, más que nada porque no soy de esas que se ponen a criticar sin más, me he informado para sustentar mis opiniones de la mejor forma que he podido, como vosotros cuando criticáis un fic.

¿Exagerando? Me parece que no. De hecho, he intentado no poner cosas particulares porque, que lo haga una persona una vez, no me parece grave, he buscado "fallos" que no me gustan repetidos en este foro y si os he puesto un ejemplo de tal cosa, ha sido para no repetirme poniendo cinco más.


¡Otra cosa! Leí un mensaje de un usuario del foro (creo que fue o es crítico, no sé) que os decía que a veces erais un poco (bueno, yo lo voy a decir a mi manera) "quisquillosos" en las críticas alguno de vosotros. No quiero revivir ningún tema (que me he leído las normas, hombre) era para decir que estoy de acuerdo, creo que algunos críticos deberían relajarse un poco que por nimiedades tampoco se tiene que montar una película.


Saludos,
ST.

No es que quiera alargar más el tema, pero tengo cosas que decir y no me gustaría que se dejasen en el tintero, así que, si me permitís, las diré.

Sobre la meticulosidad de algunos críticos aclarar:

La autora (o cheer, no recuerdo muy bien qué era) estuvo discutiendo por no sé cuánto tiempo por un asunto de anunciar quién hablaba en cada escena (que se le recomendó que no hiciera porque era mejor narrar y dar pistas y, por otro lado, porque era más estético). Su fic tenía errores mucho más graves, y ella insistía en que éramos muy quisquillosos por sacar a relucir eso (y aportar ejemplos de libros donde sí aparecía ese cartel). Esto, en mi opinión, fue un total pérdida de tiempo. El fic estaba plagado de errores y ella simplemente se quejaba de haber sido criticada por eso, ¿quién es la quisquillosa?

A ver, es que a mí esto (lo que hizo la autora) tampoco me parece nada bien. Naturalmente, en este caso, los críticos no tendrían por qué cambiar nada y mucho menos si utiliza el trocito de la crítica menos trascendente (digámoslo así) para defenderse e ir en contra de vosotros.

De todos modos creo que te contradices un poco en tu último post:
Si somos demasiado quisquillosos malo, si no lo somos malo.

No sé si lo entiendes. Pero si nos pides que cuidemos más las críticas, que no pongamos cosas como opiniones personales que parece que las impongamos; que no pongamos emoticonos en demasía, que la crítica sea completa, etc etc...

Pero que a la vez no seamos quisquillosos...

Espero que entiendas que eso sonó a contradicción.

No, no me contradigo, pero a lo mejor no me he explicado todo lo bien que puedo. Con "quisquillosos" no me refiero a que no os fijéis en los pequeños detalles (aunque algunos me parecen exagerados para ponerlos en una crítica pero bueno, cada cual...) más bien me centro en los críticos que señalan un detalle, que a lo mejor ni siquiera puede llamarse error, en el foro, y machaca ese detalle como si el ficker hubiese escrito venir con "b" ocho veces en su fic.

Más respuestas...

"Joer" ni veas lo que me ha dolido eso, ¿rabieta? Que tengo 27 años, no doce, por dios.

Te he puesto la comparación con lo que ponen los autores del fanfics y he dicho que mientras esas notas las pongan A Parte (inicio o final) no creo que eso sea trascendente. La gente puede leer el fic sin necesidad de leer las notas, puesto que estas no entorpecen el fic.

Artemis, no era ni mucho menos mi intención molestarte. Y sí, lo he entendido todo al revés. Ahora bien, si piensas esto, me parece muy bien y más si se aclara con un "nota del autor", como muy bien has hecho tú en tu post. Decir también, que lo que estoy criticando en cierta manera es la equidad entre críticos y autores de fics, obviamente diferentes grupos tendrán diferentes normas, pero aunque haya diferencias entre una crítica y un fic, a mí ambas cosas me parecen igual de serias. Aunque una crítica la hagas en un foro y un fic lo cuelgues en una página de publicación de fics, son escritos que tienen que estar igual de bien elaborados. No me parece bien que los fickers no cuiden sus fics, tampoco me parece bien que los críticos no cuiden sus críticas, aunque estén en un foro y sea más informal.

En primer lugar, comenté lo de las faltas y el botón de "Editar" porque me parece lógico, pero también debo decirte que algunas personas del foro no tienen el teclado "castellano", ya sea por poseer una computadora extrangera o porque se les desconfiguró el idioma adherido al teclado.

Sé que hay gente extranjera en este foro y en el caso de que se les desconfigure el idioma pues no tengo mucho que decir, yo no soy omnisciente, no lo sé todo, y dudo de que en el caso que expuse (reiterado) ocurriese esto, pero en fin...

Segundo. La mayoría de frases en otros idiomas están en las secciones de WTF, algo que es puramente superficial y que está tan sólo para comentar ciertos aspectos de fanfics que se han ido encontrando a lo largo de la trayectoria del foro. Esa sección (según creo yo), está más que nada dirigida a los propios usuarios del foro, y aunque los autores de fanfics tienen acceso a leerlo, no es exáctamente un sitio para hacer críticas constructivas hacia los fanfics en sí, sería casi una mini sección de liberación (perdón si estoy equivocada, pero lo veo más que nada como eso).

Es que creo que si no fuera por ti no me hubiese enterado de que existe una sección que se llama WTF? No, yo vi este problema en una crítica, lo vuelvo a repetir, y eso es lo que estoy intentando que entendáis y cambiéis.

Por otro lado, en cuanto a lo de las opiniones personales y tal, tengo que decir que quizá sobren algunos comentarios, pero nada prohibe que tú digas "Estoy con dolor de cabeza después de haber terminado la crítica", ya que como bien ha dicho Artemis, no está del todo mal que se pongan dichas opiniones al principio o al final de una crítica.

El ejemplo que has puesto tú, más que una opinión personal, es un comentario del autor/crítico. Yo con "opiniones personales" me refiero a otras, puse unos cuantos ejemplos en el primer post, que creo que estaban fuera de lugar y se pueden ahorrar porque es que... ni van ni vienen, en serio, no ayudan al autor en absoluto y muchas de ellas suenan impuestas.

A Semediós:

Francamente, yo pensé que si me atrevía a poner un tema como el tuyo, me terminarían crucificando en el altar de lo que aquí conocen como “trolls” o “detractores”. Pero lo cierto es que son errores que yo también he podido detectar. Me parece aburrido e irritante estar diciéndole al tipo/chica que ha escrito antes: “oye, te falta tal tilde, conjugaste mal, deja de ponerme caritas entre las letras”, pero lo cierto es que cada persona debería tener cuidado con su manera de escribir si se atreve a ser públicamente un “limpiador del fandom”.

Me alegra que estés de acuerdo conmigo en varios aspectos, si lo detecta más de una persona quiere decir algo. No puedo estar más de acuerdo con tu última frase, aunque creo que la mayoría de las personas de este foro también lo están, lo que ocurre es que cuando un crítico se pasa con las faltas, carencia de acentos, demasiados emoticonos... Sus compañeros (y esto lo he visto muchas veces, aunque como puse en el primer post, también hay críticos que corrigen a otros) no les dicen nada, pasan del tema y empiezan con su crítica sin darle un toquecito de atención y no entiendo por qué, si vamos a corregir, vamos a corregir a todos que no cuesta nada y así mejoramos.

Yo no estoy en contra de ella. Estoy en contra de que se utilice una opinión completamente personal y subjetiva.

Totalmente de acuerdo, a esto me refiero, opina si quieres, pero susténtala. Como dijo Esfinge, una crítica es una opinión, pero para mí tiene connotaciones diferentes. La crítica me parece algo más serio, más elaborado, que en la mayor parte de las ocasiones recalca más errores que virtudes, la opinión es algo mucho más subjetivo, a mi modo de verlo.

El hecho de que se bromeé con los errores de manera cruel (y sí, lo estoy diciendo yo) es de pésimo gusto. Quiero decir, tanto cuidado que tienen con no insultarse entre usuarios me parece una ridiculez si no se guarda el mismo respeto con los escritores que se critican. Y no, no considero que si los autores son unos pelados, eso brinde el derecho de ponerse a su altura. Diría que eso se ve peor todavía en una mujer, pero me acusarían de machista.

Se ve peor en los dos casos, ¡igualdad para todos! (No te acuso de nada, esto es mi más humilde opinión).

Y Semidiós:
Insulta si quieres, pero insulta teniendo un trasfondo que te permita afirmar o negar.

Esto no, no se puede insultar a nadie, ni en el foro ni a uno de los autores de fics cuando le dejas un RR.

Estoy de acuerdo con Artemis, el respeto es fundamental si no ya...



A ver, acabado todo de responder, quería hacer conclusiones para que no estemos posteando en este tema hasta que necesitemos andador.

Artemis, gracias por poner las normas, pero por mi parte ya me las había leído.

No sé, siento que aunque os haya intentado ayudar y hacer ver algunos fallos comunes, solamente habéis accedido a ponerle más esfuerzo a la ortografía, el tema más objetivo de todos curiosamente y, encima, por parte individual ("fijarse al editar el fic"), cosa que me hace preguntarme, ¿merece la pena seguir insistiendo? Yo si he colgado esta crítica es para que mejoréis vuestro foro. Cosas que a mi modo de ver (y estoy segura que al de muchos) deberían ser mejoradas y otras cambiadas, no lo he hecho para llevar la contraria a nadie ni algo parecido.

Me alegra que me pongáis: "Gracias por tu opinión", pero eso no me ayuda mucho que digamos. Al parecer mi propuesta se quedará en el cajoncito de detractores como muchas otras sin ser muy tomada en cuenta, y, de verdad, sé que me habéis escuchado y habéis expuesto vuestra opinión más sincera, pero presiento como si en vez de argumentaros ya vinieseis a este subforo con la idea de defenderos, y no os estoy atacando.

ST.

Nuevas respuestas, repondo y propongo:

¿Por qué los autores tienen que tomarse a bien nuestras críticas cuando NOSOTROS saltamos a la primera en la que ALGUIEN viene a hacernos una constructiva?

Como bien has dicho en tu segundo post, no es que ellos "salten" es que más bien, y es lo que presiento de verdad, se defienden. A ver si me explico. Yo puse una serie de cosas que creo que en este foro fallan, y los críticos que me respondieron solo le pusieron un hincapié excesivo a la ortografía. Me pareció estupendo, porque en este foro (que es para ayudar con este tipo de errores) hay bastantes usuarios que cometen faltas graves y reiteradas, pero... ¿y las otras cosas? Me contestasteis a ellas de una manera bastante pobre y yo me pregunto... si los dos, es decir, unos y vosotros, estamos de acuerdo en todo o muchas cosas de las cuales he criticado en el primer post (faltas ortográficas, uso abusivo de emoticonos, cambios de idioma, aclarar las opiniones demasiado subjetivas, etc.), ¿por qué replicáis o intentáis buscar razones? Pongámonos de acuerdo, bueno, yo no mucho porque soy un usuario corriente, pero los encargados que se pongan de acuerdo para mejorarlo y punto.

Alguien ha venido con una crítica, y nosotros le estamos respondiendo sin rabietas y sin ciscarnos en la madre de la que abrió el tema. ¿Qué tal si te lees el tema antes de responder? Aquí nadie ha tratado a Sétenis como si fuera una troll. A mí personalmente me parece perfecto que critique si le parece que estamos haciendo algo mal; y la gente de aquí lo único que está haciendo es responderle debatiendo de forma normal y civilizada.

A eso me refiero, me alegro mucho de que te guste, pero yo, personalmente, quiero cambios en este foro, cambios que la mayoría vemos mal.

Pero una buena solución a ese problema, si se ve como tal, es la siguiente: si se es invitado se pone en Detractores (como bien ha hecho Sétenis); o si se ve esa falta siendo del propio foro nada impide abrir un tema en Sugerencias para intentar remediar esto. Se podría generar un debate interesante, y a lo mejor incluso alguien te daba la razón.

¿Para qué me hagáis caso tengo que ponerlo en Sugerencias? Lo pregunto en serio, eh, no es a malas. Es que si tengo que ponerlo lo pongo sin ningún problema para que debatamos todos.

Siendo críticos, deberíais ser críticos más que con cualquier otra cosa con este foro y su funcionamiento. Yo misma he comprobado, todos lo hemos hecho, que hay personas, que a la vez alguna es crítico de este foro, que están de acuerdo con la crítica del primer post (Semidiós, Nellie, que por cierto, me alegro de que hayas "colaborado" en esto), si os critican los fallos más de una persona, quiere decir que algo falla, valga la redundancia, y si los críticos más activos (por decirlo de algún modo) de este foro también los detectan, ¿a qué esperáis?

Lo que quiero decir con todo esto es: basta ya de palabrería, y vamos a actuar para mejorar todo esto.

Se toma en cuenta lo de la ortografía porque por lo demás hemos estado mirando ligeramente y algunas frases que dice Setenis son de críticas del 2008, cosa que me había olvidado de comentar y aquí mi pequeño desliz.

Algunas frases son del 2008 (yo he encontrado una crítica) y otras del 2009, sinceramente, un año más un año menos, los errores los siguen cometiendo.

Y cuando veo que otro usuario tiene problemas con X aspecto ortográfico de forma reiterada, le doy un toque, le aviso, le corrijo. Así es como funciona esto, me parece. Porque no se hace un examen ortográfico a todos los que se registran aquí para criticar, es inevitable que aparezcan errores.

Algunas veces les dais un aviso, cierto, pero otras veces los usuarios de este foro pasan e ignoran faltas graves o excesivos emoticonos o tal cosa, si vosotros mismos estáis de acuerdo en que eso está mal, dar un toque siempre que se repitan, no de vez en cuando, no cuesta mucho y mejora a los críticos como críticos y sus argumentos. Y naturalmente, oye, yo no he dicho lo contrario, hay gente que tiene más facilidad para expresarse y fijarse en la ortografía y otra que no, y los errores sí, son inevitables, pero como ya dije tampoco los fickers hacen un examen ortográfico para postear sus fics e, inevitablemente, aparecen errores, si ellos los deben cuidar, vosotros también, independientemente de si a uno se le da mejor la ortografía que a otro, la ortografía se aprende practicando y fijándose.

Ya se ha explicado amablemente que la escritura de un foro no tiene nada que ver con la escritura de un fanfic, así que no por insistir más habrá más críticos de acuerdo contigo. No es cosa de que a nadie le moleste que critiques, simplemente es que se te ha argumentado con coherencia por qué no llevas razón.

La escritura de un foro no tiene nada que ver con la escritura de un fanfic, cierto, ¿pero una crítica y un fanfic no se merecen la misma seriedad? Por que yo no estoy criticando tan férreamente que en un post, que no sea una crítica, habléis de manera más informal, más desinteresada... Yo estoy criticando especialmente la escritura con errores en la críticas, no en el tema de "Presentaciones", por poner un ejemplo.

A ver. Yo no insisto más para que haya más críticos de acuerdo conmigo, yo puse este tema por mí misma, sin reclutar a nadie que opinase lo mismo que yo, posteé estos fallos porque eran comunes y, según mi criterio (solo el mío) debían mejorarse. Después han aparecido críticos que están de acuerdo espontáneamente, yo no pretendo que la gente esté de acuerdo conmigo, yo pretendo exponer mi opinión más sincera, si a alguien le gusta perfecto, si no, que me lo diga y rebata. Insisto porque no veo un amago de cambiar cosas, y yo he criticado y he sugerido para ello, y naturalmente, me gustaría que se me respondiera.

Claro que habéis argumentado con coherencia y no sabes cuánto lo agradezco. No me voy a meter en si llevo razón o no, no pienso que tengo una razón plena porque hay muchos puntos de vista, y muchos de ellos son buenos, pero sí que creo que parte de razón tengo si no este tema no hubiese dado tanto de sí, si no no habría gente de acuerdo conmigo porque ha visto los mismos errores que yo, si no nunca hubiese escrito el primer post. Y la verdad es que me gustaría que me explicases en qué puntos me falta razón porque me agradaría ver tu punto de vista, no solo que lo dijeses y ya está, porque aunque se me haya argumentado con coherencia... quiero decir, ¿qué tiene que ver? La coherencia nunca se debe perder, tenga razón o no, yo discrepo con algunos usuarios de aquí y jamás he perdido la coherencia, ¿qué quiere decir eso? Por esa regla de tres, también tengo razón. No sé, no me ha quedado muy claro.

Tengo curiosidad por saber a qué te refieres exactamente con actuar. Lo digo en serio. Has hecho tu parte señalando el problema, pero esto es una comunidad muy grande, habrá quien tome nota y se fije más, otros posiblemente no. Y, de nuevo, no porque lo digas tú en Detractores, hay gente por estos lares que ni cumple las Normas hechas por el staff y están en Anuncios, no sé si me explico. Claro que para eso están las amonestaciones.

Sí, sí, lo entiendo. Con actuar me refiero a hacer algo, lógicamente, está claro que no todos van a tomar nota, pero los más inteligentes lo harán, más que nada porque serán los que quieran aprender de verdad y ser corregidos para mejorar. Principalmente me refiero a que si un usuario (ya sea crítico o no) ve faltas muy graves en la persona que ha escrito antes, se lo diga, porque creo que hay un problema en este tema. A que se tome medidas contra cosas que se ven mal en la web, no sé qué tipo porque no soy moderadora ni nada y no sé cómo trabajáis aquí. Creo que si todos sugeriésemos ideas habría más posibilidades de avanzar, cinco cerebros (o los que sean) trabajan mejor que uno.

El tema lo veo bien aquí. Sin ánimo de despreciar tu opinión, pero Sugerencias es más una sección donde los críticos (usuarios activos) proponen cambios. Las sugerencias externas van bien en esta sección.

Tendré que empezar a criticar en serio para poder colarme en el panel. No pasa nada, a mí me da igual que el tema esté aquí, pero sí que me gustaría pedir que, si algún crítico activo cree que alguna de estas ideas merece la pena ponerlas en sugerencias para avanzar con el foro, las ponga ya que yo no puedo. Por cierto, tengo una duda, ¿por qué los usuarios externos tenemos que poner sugerencias en el panel de detractores? Creo que el problema de esto es que muchos detractores no sugieren nada nuevo, solamente se quejan o repiten lo mismo una y otra vez, ¿pero para los que tenemos algo que proponer?

Darkovsky:

El que se te haya respondido hasta el cansancio implica que la gente tiene buena disposición a debatir y razonar.

Mi respuesta:

Hola otra vez, me gusta que este tema esté tan activo, eso quiere decir que hay cosas por debatir.

Darkovsky:

Concluir que porque muchos postean aquí es que tienes algo de razón, pues oye, yo no veo algo agarrado de los pelos, ¿no?

Mi respuesta:

No me voy a meter en si llevo razón o no, no pienso que tengo una razón plena porque hay muchos puntos de vista, y muchos de ellos son buenos, pero sí que creo que parte de razón tengo si no este tema no hubiese dado tanto de sí, si no no habría gente de acuerdo conmigo porque ha visto los mismos errores que yo, si no nunca hubiese escrito el primer post.

A mí algo agarrado de los pelos me parece que me corten tajantemente: "no tienes razón". Y no era ninguna conclusión, era un punto de vista, principalmente considero que tengo algo de razón por lo que yo misma he visto, si no nunca hubiese abierto un tema, y que haya más gente que lo haya visto también simplemente sustenta más mi crítica.

Darkovsky:

En fin, en realidad sólo me pasaba para pedirte que sintetices. Explica qué sugieres que se haga y no marees más la perdiz.

Mi respuesta:

Sí, sí, lo entiendo. Con actuar me refiero a hacer algo, lógicamente, está claro que no todos van a tomar nota, pero los más inteligentes lo harán, más que nada porque serán los que quieran aprender de verdad y ser corregidos para mejorar. Principalmente me refiero a que si un usuario (ya sea crítico o no) ve faltas muy graves en la persona que ha escrito antes, se lo diga, porque creo que hay un problema en este tema. A que se tome medidas contra cosas que se ven mal en la web, no sé qué tipo porque no soy moderadora ni nada y no sé cómo trabajáis aquí. Creo que si todos sugeriésemos ideas habría más posibilidades de avanzar, cinco cerebros (o los que sean) trabajan mejor que uno.

Como yo también tengo buena disposición a debatir y razonar, yo también os he respondido hasta el cansancio.

Otras cosas:

Cuestiona lo que quieras, yo te respondo, la intención es la que ves: mejorar un foro que me gusta.

No es discriminación, pero el que no participa no puede saber cómo funciona el foro, cuestión de pura lógica.

No me parece lógico, yo sigo el foro de manera pasiva y estoy participando, no como crítica de fics, pero como crítica de El Antro mismo. A lo mejor no sé tan bien cómo tú cómo funciona porque llevo menos tiempo que tú siguiéndolo, eso me parecería lógico, pero... ¿por la participación? ¿Significa que un oyente en la universidad no sabe cómo funciona porque no participa activamente? Por poner un ejemplo.

¡Por cierto, tengo otra duda! ¿Habéis cambiado las normas respecto al panel de Sugerencias? Porque Evarne y Darkovsky, habéis dicho que el panel de Sugerencias es más bien para críticos (usuarios activos), pero he leído sugerencias de usuarios muy principiantes con escasos mensajes que, obviamente, no habían criticado. ¿Quiere decir que aunque sea especialmente para críticos los usuarios principiantes también podemos exponer cosas? Gracias de antemano. Si no es así, cambiaría la reseña del panel donde pone: Lugar para que los usuarios puedan aportar sugerencias e ideas para mejorar el funcionamiento del foro.