Lemon: Duchas frías o tardes en el retrete
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Re: Lemon: Duchas frías o tardes en el retrete
Mahou escribió:Y así obtienen lo que quieren. He visto páginas enteras de 'Conti! Contiiiiiiiiiiiiiiiiiii'.
Y sigo insistiendo, ¿no tienen más imaginación? Además, según mi punto se vista, en las historias románticas el sexo salvaje no se ve bién.
Y lo que se gana el premio mayor: ¡el sexo en la primera cita! o mejor:¡sin conocerse!.
Y siguiendo con lo del romance... Se supone que la historia gira sobre un amor inocente, de secundaria y asdf... "Pero resulta que la niña buena tímida se convierte de la noche a la mañana en la niña mas caliente y excitante y wuahhh". El resto es imaginación de la/el autora/autor, aunque veo historias TAN similares...
De verdad me conmueve ese tipo de 'amor' tan lindo.
Discrepo. Actualmente hay muchísimas personas que mantienen relaciones sexuales en la primera cita, recién conocidos. Con lo cual no es ficción cuando llega la hora de escribirlo. ¿Por qué tendría que serlo si es algo que sucede todos los días?
Sobre la imaginación del autor ya te doy más la razón. La gente apenas escribe para compartir una historia con otra persona y disfrutar haciéndolo, sino que simplemente quieren cincuenta comentarios para decir "soy la más alabada del FF.net o cual sea la página". Lo peor de todo es que lo consiguen, aun cuando los comentarios dejan mucho que desear.
Vampyrus Virux- Aprendiz de Víbora
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Re: Lemon: Duchas frías o tardes en el retrete
Discrepo. Actualmente hay muchísimas personas que mantienen relaciones sexuales en la primera cita, recién conocidos. Con lo cual no es ficción cuando llega la hora de escribirlo. ¿Por qué tendría que serlo si es algo que sucede todos los días?
Puede, pero depende del Canon del mismísimo personaje. Dudo que Dumblendore se acueste en una cita express con 'X', o que Tezuka (POT) lo haga también. Actitudes solemnes en algunos personajes...
Re: Lemon: Duchas frías o tardes en el retrete
Dudo que Dumblendore se acueste en una cita express con 'X', o que
Tezuka (POT) lo haga también. Actitudes solemnes en algunos
personajes...
Eso es cierto. Hay personajes que tienen una moralidad bastante alta, tendría que tener una buena justificación para hacerlo.
Por ejemplo Tezuka: Tendríamos que ponerle a Fuji o Atobe al lado (Soy yaoi fan, no se que esperaban) y mucho alcohol. Y a eso, tendrían que darle justificación (¿Tezuka tomando así nomás? Je...)
No es que no se pueda, pero hay que tener cuidado. Ya en temas como esos, no se puede poner cualquier excusa (Justificación no es igual a excusa).
Edit: Hablo de los personajes serios, no de otros que es nota que lo harían sin lugar a dudas.
jane star kage- Exorcista del Fandom
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Re: Lemon: Duchas frías o tardes en el retrete
Personalmente no he intentado escribir un lemon por que pienso que plasmar una situación íntima con palabras es algo muy difícil, ya que en el momento anterior uno se dejo llevar por las sensaciones.
La mayoría de lemon que deambulan por diferentes fandoms y que he leído, han sido descripciones del acto. Unas pueden tener narración pero resultan demasiado aburridas y otras que son nulas de narración concentrándose más en los sonidos como el ¡Ahh!, ¡Ohh si! o ¡dame más!
Pero más que todo son simples descripciones en como se quito la ropa, que si tuvieron juegos preliminares, como la metió, el vaivén de caderas y el resultado es que alcanzaron el orgasmo al mismo tiempo.
La mayoría de lemon que deambulan por diferentes fandoms y que he leído, han sido descripciones del acto. Unas pueden tener narración pero resultan demasiado aburridas y otras que son nulas de narración concentrándose más en los sonidos como el ¡Ahh!, ¡Ohh si! o ¡dame más!
Pero más que todo son simples descripciones en como se quito la ropa, que si tuvieron juegos preliminares, como la metió, el vaivén de caderas y el resultado es que alcanzaron el orgasmo al mismo tiempo.
Última edición por Silver Tongue el Miér 26 Nov 2008, 01:52, editado 1 vez
Silver Tongue- Aprendiz de Víbora
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Re: Lemon: Duchas frías o tardes en el retrete
Pienso que las razones en que algunos autores de fics escriben un lemon insípido es por que tiene las hormonas alborotadas (que parece ser la mayor parte del tiempo), por querer la increíble cantidad de reviews o para satisfacer su curiosidad, dado que el tema del sexo es un tabú en la sociedad.
¿Ya se nos acabaron los argumentos que empezamos a utilizar algo digno de un troll?
¿Es necesario hacer suposiciones innecesarias sobre el autor? ¿Todo tiene que ser tan básico para reducirlo simplemente a la cantidad de rws? ¿Ustedes escriben por reviews que creen que todo el mundo lo hace por esa razón?
Re: Lemon: Duchas frías o tardes en el retrete
A ver si podemos aclarar una cosa.
Que una persona escriba lemon (bien o mal narrado) tal vez no busca únicamente reviews, y me parece una bajeza encasillar a los autores de esa manera. Hay personas que escriben fics con lemon solamente para ver si son capaces de hacerlo, por probar. Y si les salió un bodrio incomible a esos autores, está bien, porque fallar es el primer paso a mejorar, eso claro si el autor está dispuesto a ello.
Los reviews y las opiniones de otras personas son lo que todos queremos, no nos engañemos. Acepto que existan personas que escriben para sus lectores y les interesa tres pepinos sacar algo de verdad bueno, pero no generalicen afirmando que todo aquél que pretende escribir lemon es de la misma calaña.
El lemon es eso, la descripción explícita del acto sexual. En el caso de un escrito en el no cuenta todo con pelos y señales, se trata de contenido lime.
Que una persona escriba lemon (bien o mal narrado) tal vez no busca únicamente reviews, y me parece una bajeza encasillar a los autores de esa manera. Hay personas que escriben fics con lemon solamente para ver si son capaces de hacerlo, por probar. Y si les salió un bodrio incomible a esos autores, está bien, porque fallar es el primer paso a mejorar, eso claro si el autor está dispuesto a ello.
Los reviews y las opiniones de otras personas son lo que todos queremos, no nos engañemos. Acepto que existan personas que escriben para sus lectores y les interesa tres pepinos sacar algo de verdad bueno, pero no generalicen afirmando que todo aquél que pretende escribir lemon es de la misma calaña.
La mayoría de lemon que deambulan por diferentes fandoms y que he leído, han sido descripciones del acto.
El lemon es eso, la descripción explícita del acto sexual. En el caso de un escrito en el no cuenta todo con pelos y señales, se trata de contenido lime.
Re: Lemon: Duchas frías o tardes en el retrete
¿Ya se nos acabaron los argumentos que empezamos a utilizar algo digno de un troll?
Eso último no era un argumento era una opinión no creo que sea la verdad absoluta, por eso puse pienso que y en ningún momento generalice, dudo mucho que la palabra algunos autores signifique todos los autores
Ahora bien, en los reviews hay casos en que los lectores ni se molestan en leer toda la historia y solo leen el lemon. Inclusive se lo dicen al autor (Ojo: he puesto hay casos)
El lemon es eso, la descripción explícita del acto sexual. En el caso de un escrito en el no cuenta todo con pelos y señales, se trata de contenido lime.
Si, pero son simples descripciones. No son todos, pero la mayoria de ellos dejan bastante que desear, no analizan los sentimientos o la emociones sino que lo describen como si fuera una pelicula porno.
Bien... si mis palabras no han sido de su agrado lo siento mucho.
Silver Tongue- Aprendiz de Víbora
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Re: Lemon: Duchas frías o tardes en el retrete
Haya paz, e interprétense las palabras correctamente, no como a una le dé la gana.
Si estamos en la sección Debates, lo enriquecedor es aunar las opiniones de cada persona, escuchar qué creen y por qué.
En el caso de que Silver Tongue hubiere empleado el don de la argumentación para hacer afirmaciones categóricas y que no aceptaran divergencia, me parecería relativamente aceptable la llamada de atención. Pero cuando alguien usa expresiones como "pienso que, creo que, a mi ver, en mi opinión" está limitando el calado de sus palabras a lo meramente personal, a sus parámetros y a sus ideas.
Y creo que es inútil recordar que, para generalizar, "algunos" no es la palabra más adecuada.
Creo que sí combináramos las razones que ha dado Candy con las adjuntadas por S.Tongue y con otras que pudieren estar sin citar, se lograría un esbozo más variado que el que se consigue excluyendo opiniones que no nos gustan.
Con el debido respeto y cariño.
Si estamos en la sección Debates, lo enriquecedor es aunar las opiniones de cada persona, escuchar qué creen y por qué.
En el caso de que Silver Tongue hubiere empleado el don de la argumentación para hacer afirmaciones categóricas y que no aceptaran divergencia, me parecería relativamente aceptable la llamada de atención. Pero cuando alguien usa expresiones como "pienso que, creo que, a mi ver, en mi opinión" está limitando el calado de sus palabras a lo meramente personal, a sus parámetros y a sus ideas.
Y creo que es inútil recordar que, para generalizar, "algunos" no es la palabra más adecuada.
Creo que sí combináramos las razones que ha dado Candy con las adjuntadas por S.Tongue y con otras que pudieren estar sin citar, se lograría un esbozo más variado que el que se consigue excluyendo opiniones que no nos gustan.
Con el debido respeto y cariño.
Vitani Gren- Vengador del Fandom
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Re: Lemon: Duchas frías o tardes en el retrete
Eso último no era un argumento era una opinión no creo que sea la verdad absoluta,
Perfecto, pero hazme el favor de tener más cuidado con tus opiniones. A nosotros no nos gusta cuando los detractores vienen y nos dicen "no tienen vida" , "son unos amargados" , etc. Decir "algunos autores de fics escriben un lemon insípido es por que tiene las hormonas alborotadas" es caer exactamente en lo mismo.
Haya paz, e interprétense las palabras correctamente, no como a una le dé la gana.
En el caso de que Silver Tongue hubiere empleado el don de la argumentación para hacer afirmaciones categóricas y que no aceptaran divergencia, me parecería relativamente aceptable la llamada de atención. Pero cuando alguien usa expresiones como "pienso que, creo que, a mi ver, en mi opinión" está limitando el calado de sus palabras a lo meramente personal, a sus parámetros y a sus ideas.
No creo haber interpretado nada como se me de la gana, llevo bastante tiempo en el staff y creo ser lo bastante objetiva para distinguir cuando algo va en contra de las normas del foro.
Decir que algunos autores escriben porque tienen las hormonas alborotadas es claramente meterse con algo que no nos interesa.
Personalmente me parece que lo que enriquece un debate son opiniones o argumentos fundamentados, no afirmaciones sobre las que no se tiene la minima idea y pueden ofender a quien las lea.
Si se les pide que respeten a los autores y que no se se metan en su vida es porque ellos luego toman todos estos pequeños detalles para denunciarnos al servidor y no es agradable tener que responder a eso.
Re: Lemon: Duchas frías o tardes en el retrete
A decir verdad, he encontrado pocos fics de temática erótica que me lleguen a "calentar". Y lo extraño es que se tratan de lemon donde se insinúa más que se muestra. Y, por sobre todas las cosas, que se mantenga fiel a los caracteres. El rollo niña-timidona-que-se-vuelve-una-fiera-en-la-cama simplemente me da repelús
Lone_Star- Aprendiz de Víbora
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Re: Lemon: Duchas frías o tardes en el retrete
Se ha perdido en muchos casos la esencia de lo que realmente se quiere relatar , pareciera que se hace sin sentido, sin un fondo o sentimiento real: con prosaica diversión y sin un atisbo de conmover. No me he topado con lemon así y ruego no hacerlo. Me gusta-cuando leo uno-ver que hay de telón, porqué los personajes lo hacen, sus motivos...no solo hacer por hacer.
Con respecto a que se debe haber tenido sexo para describirlo no lo sé...quizá sea un factor que ayude pero no creo que sea primordial. Yo no lo haré aun, no me siento capacitada. Podría ser -para cualquiera en mi caso-empezar con un lime suave o sugerirlo...
Con respecto a que se debe haber tenido sexo para describirlo no lo sé...quizá sea un factor que ayude pero no creo que sea primordial. Yo no lo haré aun, no me siento capacitada. Podría ser -para cualquiera en mi caso-empezar con un lime suave o sugerirlo...
Re: Lemon: Duchas frías o tardes en el retrete
Yo pienso que un buen Lemon debe ser, como decirlo... ¿Sutil?
Es que he leido tanta porqueria que cuando llegue a uno de "estos" realmente me encantaron.
Son Lemon en los que el escritor decribe el acto sexual pero sin "decirlo" del todo; Son faciles de imaginar y son coherentes, expresan los sentimientos de los personajes y si llegan a mecionar las palabras "pene" o "vagina" no lo hacen muy seguido y tampoco lo mencionan vulgarmente.
Como ya dije son "sutiles" y de verdad pienso que les encantaria a todos leer mas de estos. Pienso que de esa forma se deberia escribir un Lemon de calidad...
Lastima que practicamente todos escriben porqueria, que no se si estan de acuerdo conmigo, uno dice: "ojala nunca los hubira leido"
mikki-chan- Mensajes : 3
Fecha de inscripción : 29/01/2009
Re: Lemon: Duchas frías o tardes en el retrete
Son Lemon en los que el escritor decribe el acto sexual pero sin "decirlo" del todo; Son faciles de imaginar y son coherentes, expresan los sentimientos de los personajes y si llegan a mecionar las palabras "pene" o "vagina" no lo hacen muy seguido y tampoco lo mencionan vulgarmente.
Como ya dije son "sutiles" y de verdad pienso que les encantaria a todos leer mas de estos. Pienso que de esa forma se deberia escribir un Lemon de calidad...
Pues chica, lo de "sutil" es una cuestión meramente subjetiva, y lo que para tí es sutil posiblemente para mi no lo es. Además, pienso que la calidad de un lemon no se mide con la frecuencia con que el autor diga los nombres de los órganos sexuales.
Personalmente, a mi no me gustaria un lemon cargado de florituras o metaforas rebuscadas, y no porque aprecie la vulgaridad --jamas en mi vida- sino porque pienso que todo va en lo bien narrado, la coherencia e incluso la pertinencia (si el lemon va de acorde con la trama, la situacion y los personajes). De nada me sirve a mi leer algo sutil si no está bien narrado.
Lastima que practicamente todos escriben porqueria, que no se si estan de acuerdo conmigo, uno dice: "ojala nunca los hubira leido"
Estoy de acuerdo en tu planteamiento, mas no en la generalización que haces.
Aunque el número de autores que escriben lemons paupérrimos es alarmante, eso no quiere decir que "practicamente todos" escriban igual.
Muchos de ellos escriben lemons que bueno, son "blah", o sea, ni bien, ni mal, y otros que si, de verdad invitan a un paseito al WC... pero también hay autores geniales que si saben cuidar los detalles de los lemons, y precisamente por respeto a esos autores no se debe generalizar, Mikki.
selene18_zuster- Vengador del Fandom
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Re: Lemon: Duchas frías o tardes en el retrete
Pienso que tienes razón por que no me referia a sutilesa hablando de terminos muy rebuscados, ni metaforas, etc. asi que supongo que si tenemos el mismo punto de vista, supongo que fue falla mia el que hayas creido mal.
Y bueno con respecto a lo de generalizar talvez tengas razón y fui muy exagerada por que yo tambien he leido lemons de autores que sufrieron un gran trasformacion.
Bueno, espero que me disculpen los escritores de lemon que talvez se sintieron ofendidos.
mikki-chan- Mensajes : 3
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Re: Lemon: Duchas frías o tardes en el retrete
Te doy el amén en eso, Selene.Personalmente, a mi no me gustaria un lemon cargado de florituras o metaforas rebuscadas, y no porque aprecie la vulgaridad --jamas en mi vida- sino porque pienso que todo va en lo bien narrado, la coherencia e incluso la pertinencia (si el lemon va de acorde con la trama, la situacion y los personajes). De nada me sirve a mi leer algo sutil si no está bien narrado.
Tampoco gusto de esos lemon que chorrean eufemismos. Se puede no ser sutil sin resultar vulgar, se trata simplemente de otro estilo narrativo. En lo personal, prefiero el estilo más directo, más duro. Por supuesto, hay que tener habilidad para emplearlo y crear el realismo brusco pero no desagradable.
Y a lo que Mikki se refiere es más bien el lime, si no he comprendido mal.
Darkovsky- Exorcista del Fandom
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Re: Lemon: Duchas frías o tardes en el retrete
Rescatando este tema de las profundidades...
Últimamente estoy pasando por una "transición" (que tiene nombre y es muy pesado) donde el "lemon" pasa de ser "contenido sexual explicito" a "mete tu salchicha en mi panecillo y verás que rico" (derechos de autor: yo) evidentemente este ejemplo es de mi invención, pero si que he leído sobre almejas, churros y otros productos alimenticios.
¿En qué momento el Lemon ha pasado ha ser porno barato? y lo más inquietante de todo ¿Cómo pueden leer semejante... cosa y pedir la "conti"?
Intento explicar la diferencia entre contenido lemon y pornográfico y no me entienden ¿me explico mal al decirles: "No utilicéis palabras soeces, adjetivos ridículos y sobretodo narrar y explicar con un grado de sentido común"?
Para mí un buen lemon consiste en una única cosa: que al leerlo no me venga a la mente penes exagerados y tetas postizas.
No digo que un relato pornográfico sea malo: digo que el escritor tiene que pararse a pensar antes de escribir.
"MMMM QUE RICO LO TIENES"
"HAAAHHAHAHAHAHAHHA"
"QUE ALMEJA MAS BONITA ME LA VOY A COMER ENTERA"
Y yo digo: ¡anda ya!
¿Cómo definiríais las diferencias entre lemon y sexo vulgar (es decir frases mencionadas arriba) en un idioma simple para que esos escritores se sientan iluminados?
Últimamente estoy pasando por una "transición" (que tiene nombre y es muy pesado) donde el "lemon" pasa de ser "contenido sexual explicito" a "mete tu salchicha en mi panecillo y verás que rico" (derechos de autor: yo) evidentemente este ejemplo es de mi invención, pero si que he leído sobre almejas, churros y otros productos alimenticios.
¿En qué momento el Lemon ha pasado ha ser porno barato? y lo más inquietante de todo ¿Cómo pueden leer semejante... cosa y pedir la "conti"?
Intento explicar la diferencia entre contenido lemon y pornográfico y no me entienden ¿me explico mal al decirles: "No utilicéis palabras soeces, adjetivos ridículos y sobretodo narrar y explicar con un grado de sentido común"?
Para mí un buen lemon consiste en una única cosa: que al leerlo no me venga a la mente penes exagerados y tetas postizas.
No digo que un relato pornográfico sea malo: digo que el escritor tiene que pararse a pensar antes de escribir.
"MMMM QUE RICO LO TIENES"
"HAAAHHAHAHAHAHAHHA"
"QUE ALMEJA MAS BONITA ME LA VOY A COMER ENTERA"
Y yo digo: ¡anda ya!
¿Cómo definiríais las diferencias entre lemon y sexo vulgar (es decir frases mencionadas arriba) en un idioma simple para que esos escritores se sientan iluminados?
- Spoiler:
- Tomaré apuntes ya se me acabaron las ideas
Re: Lemon: Duchas frías o tardes en el retrete
Diferenciar el sexo vulgar de un lemon narrado como Dios manda... difícil pregunta.
Narrar una relación sexual no es moco de pavo. Hace falta un gran dominio de la narración, para poder evitar basar la escena en diálogos en los que se pide más toodo el rato. Además, no basta con describir lo que hacen, sino que hay que añadir las emociones de los personajes.
Para mí aquello que se base en usar un vocábulo vulgar ya es una relación sexual mal escrita. Me gustaría poner un ejemplo, pero me da repelús hacerlo, de verdad. Añado que, como bien tú has dicho, en el sexo vulgar hay una costumbre de ir a comparar las partes íntimas del ser humano con los productos alimentarios.
Los lectores más aficionados a este tipo de descripción sexual son aquellos inexpertos o amantes de lecturas superficiales y rápidas.
Ahora bien, sobre un buen lemon... para mí tiene que haber la descripción de las carícias y las sensaciones producidas. También considero importante que el autor me atrape y me obligue a seguir leyendo. Además, evitar el OoC es importantísimo, pues si sabemos que X personaje jamás se acuestaría con Y... no vayamos a meter a ambos en la cama en el primer capítulo y sin explicar el cambio de personalidad.
En fin, es un tema que me cuesta un poco tratar, pues lo tengo muy encerradito en mi interior. Si llego a encontrar algún ejemplo, editaré.
Narrar una relación sexual no es moco de pavo. Hace falta un gran dominio de la narración, para poder evitar basar la escena en diálogos en los que se pide más toodo el rato. Además, no basta con describir lo que hacen, sino que hay que añadir las emociones de los personajes.
Para mí aquello que se base en usar un vocábulo vulgar ya es una relación sexual mal escrita. Me gustaría poner un ejemplo, pero me da repelús hacerlo, de verdad. Añado que, como bien tú has dicho, en el sexo vulgar hay una costumbre de ir a comparar las partes íntimas del ser humano con los productos alimentarios.
Los lectores más aficionados a este tipo de descripción sexual son aquellos inexpertos o amantes de lecturas superficiales y rápidas.
Ahora bien, sobre un buen lemon... para mí tiene que haber la descripción de las carícias y las sensaciones producidas. También considero importante que el autor me atrape y me obligue a seguir leyendo. Además, evitar el OoC es importantísimo, pues si sabemos que X personaje jamás se acuestaría con Y... no vayamos a meter a ambos en la cama en el primer capítulo y sin explicar el cambio de personalidad.
En fin, es un tema que me cuesta un poco tratar, pues lo tengo muy encerradito en mi interior. Si llego a encontrar algún ejemplo, editaré.
Lu Dewey- Pesadilla de Badfickers
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Re: Lemon: Duchas frías o tardes en el retrete
Dai escribió:¿me explico mal al decirles: "No utilicéis palabras soeces, adjetivos ridículos y sobretodo narrar y explicar con un grado de sentido común"?
Cuando mencionas 'palabras soeces' estamos parlando de un Lemon con una jerga en las cuales las palabras "Idiota, imbécil, hijo de puta, maricón" entre otras están incluídas (?), me gustaría que me aclararas sólo aquella parte porque si es así creo que discierno un poco en el sentido de estructuración. No todos tienen el mismo gusto a la hora de poner en práctica escribir un Lemon o leerlo, por algo está el Hard sex como 'alarma' o las benditas etiquetas SM, anuncios de Parafilias que conllevan todas aquellas expresiones 'vulgares' en cierto grado.
Lu escribió:Para mí aquello que se base en usar un vocábulo vulgar ya es una relación sexual mal escrita.
No me gusta la tonalidad categórica que estás empleando, mas sin embargo es una opinión tangible. De cierta manera recaemos en la generalización cuando anunciamos que un vocablo vulgar es -como causa/efecto- un mal Lemon. Los PWP tienen mucho de estos, en los cuales el móvil sólo es la lujuria y el hedonismo por lo cual no le veo el inconveniente de salir un poco de canones -ya que ni Toriyama nos da aquellas pautas con respecto a los personajes-. Somos los escritores los que damos vida a su vida sexual y procuramos no alejarnos de su IC lo más probable... si me cuestionan yo sí me imagino a Neji diciendo malas palabras (lo podría colocar como un reprimido sexual o incluso un maniático) y sin embargo seguir con su canon dándole un lado más oscuro a aquel silencio que posee como característica.
La finalidad del lemon es poder imaginar a un personaje teniendo sexo, sea cual este sea, y que por consiguiente el lector se sienta corroído por las mismas sensaciones -como una novela porno de buena calidad-. Creo que se podría equilibrar en perfecto estado lo vulgar con una escena que en algunos casos representa amor o hedonismo.
Orfeo- Aprendiz de Víbora
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Localización : De hecho... no estoy.
Fecha de inscripción : 23/09/2009
Re: Lemon: Duchas frías o tardes en el retrete
Orfeo mencionó:
Cuando hablo de palabras soeces en un lemon me refiero a que el escritor ponga adjetivos ridículos a los órganos sexuales, que escriba "gemidos" "haaaaa, MAAAAAAz...", que ponga a sus personajes en posturas totalmente imposibles (ni con experiencia en yoga) de las cuales el Kamasutra se queda anonadado.
Poner en un "lemon": puta, mete mi salchicha belga en tu almeja.
¿Estamos hablando de lemon? o de ¿sexo duro con alguna parafília?
Un lemon no tiene que tener dichas frases o insultos:
A esto me refiero es una narración de sexo sin intervención de insultos, gemidos extravagantes y sobretodo exento de productos alimenticios.
Entiendo que hay gustos para todo pero, Orfeo, tú mismo has dicho que existen categorías como las parafilia o hard sex y estoy refiriéndome al lemon.
¿Entiendes mi punto?
OT para Orfeo (no seáis cotillas)
Cuando mencionas 'palabras soeces' estamos parlando de un Lemon con una jerga en las cuales las palabras "Idiota, imbécil, hijo de puta, maricón" entre otras están incluídas (?), me gustaría que me aclararas sólo aquella parte porque si es así creo que discierno un poco en el sentido de estructuración. No todos tienen el mismo gusto a la hora de poner en práctica escribir un Lemon o leerlo, por algo está el Hard sex como 'alarma' o las benditas etiquetas SM, anuncios de Parafilias que conllevan todas aquellas expresiones 'vulgares' en cierto grado.
Cuando hablo de palabras soeces en un lemon me refiero a que el escritor ponga adjetivos ridículos a los órganos sexuales, que escriba "gemidos" "haaaaa, MAAAAAAz...", que ponga a sus personajes en posturas totalmente imposibles (ni con experiencia en yoga) de las cuales el Kamasutra se queda anonadado.
Poner en un "lemon": puta, mete mi salchicha belga en tu almeja.
¿Estamos hablando de lemon? o de ¿sexo duro con alguna parafília?
Un lemon no tiene que tener dichas frases o insultos:
- Spoiler:
- "Su corazón palpitaba de tal modo, que tenía la sensación de estar a punto de estallar. Los movimientos de cadera eran cada vez más veloces, se sentía tan llena... Tan caliente.
La veía sonrojada y sudorosa; sus gemidos le incitaban a ir mas deprisa.
Notaba como su miembro era, suavemente, presionado por pequeños espasmos y eso le volvía loco.
Lamió sus pechos con desesperación, notando el salado gusto de su transpiración.
Ella le levanto la cabeza para poder mirarlo a los ojos, mientras su orgasmo le recorría el cuerpo.
Sonrió, satisfecha, al notar como los músculos de su amante se tensaban mientras que su pene, aún dentro, expulsaba su semen."
A esto me refiero es una narración de sexo sin intervención de insultos, gemidos extravagantes y sobretodo exento de productos alimenticios.
Entiendo que hay gustos para todo pero, Orfeo, tú mismo has dicho que existen categorías como las parafilia o hard sex y estoy refiriéndome al lemon.
¿Entiendes mi punto?
OT para Orfeo (no seáis cotillas)
- Spoiler:
- Incluidas no lleva acento
Última edición por Dai el Jue 15 Oct 2009, 09:47, editado 1 vez (Razón : Me corto las venas ¡quó error más tonto! Merci Orfeo)
Re: Lemon: Duchas frías o tardes en el retrete
Okey, entendí tu punto, también me enerva aquella cualidad sonora en los escritos, tampoco digo que unos jadeos pasen como un sublime "Ah, dame ahí otra vez" pero de aquello en más el autor recae más que en el vulgarismo lingüístico, sino que en la mediocridad narrativa (¿Cuál es peor que otro?).
Con respecto a las Parafilias; hay muchas personas las cuales no soportan leer un Bondage por lo cual quería saber de qué específicamente estábamos hablando.
Post Data: Y gracias por el llamado de atención, tengo el Google Crome y este no me lanzó aquel error (ni el word hasta que pinché la palabra). Por cierto, 'ablo' es con H
Con respecto a las Parafilias; hay muchas personas las cuales no soportan leer un Bondage por lo cual quería saber de qué específicamente estábamos hablando.
Post Data: Y gracias por el llamado de atención, tengo el Google Crome y este no me lanzó aquel error (ni el word hasta que pinché la palabra). Por cierto, 'ablo' es con H
Orfeo- Aprendiz de Víbora
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Localización : De hecho... no estoy.
Fecha de inscripción : 23/09/2009
Re: Lemon: Duchas frías o tardes en el retrete
Las parafilias son un mundo que incluso a las personas con mente abierta, le dejan cara de asombro (como a mí), pero si hay una de las mencionadas dentro de un lemon creo que ésta se debe adaptar al escrito.
Es decir: estamos hablando de lemons (sexo explicito sin sobrepasar el punto de hard sex ) si se narra la parafilia con tacto y madurez no creo que sobre.
El ejemplo del bondage: si lo narras correctamente puede entrar en la categoría de lemon.
Pero hay otras parafilias demasiado extravagantes como para tratarlas en un lemon y pasaríamos a la categoría de hard sex:
Coprofília: Excitación sexual por las heces (¡ecs!.)
Formicofilia: Excitación sexual por poner insectos (como hormigas) en los genitales ( más ¡ecs!.)
Hay temas que se pueden tratar en un lemon pero parafilias como las de las heces... yo creo que entrarían en la categoría de hard sex.
Es decir: estamos hablando de lemons (sexo explicito sin sobrepasar el punto de hard sex ) si se narra la parafilia con tacto y madurez no creo que sobre.
El ejemplo del bondage: si lo narras correctamente puede entrar en la categoría de lemon.
Pero hay otras parafilias demasiado extravagantes como para tratarlas en un lemon y pasaríamos a la categoría de hard sex:
Coprofília: Excitación sexual por las heces (¡ecs!.)
Formicofilia: Excitación sexual por poner insectos (como hormigas) en los genitales ( más ¡ecs!.)
Hay temas que se pueden tratar en un lemon pero parafilias como las de las heces... yo creo que entrarían en la categoría de hard sex.
Re: Lemon: Duchas frías o tardes en el retrete
Pues a mí el lemon y el lime me gustan mucho. Cuando están bien escritos, es obvio.
El problema principal reside, como bien habéis dicho, en caer en clichés absurdos. Si unimos penes de proporciones astronómicas, con senos turgentes, pezones erectos y dos horas dale que te pego al asunto, caemos en un absurdo. Para el porno ya hay muchas páginas, XD.
A mí me gustan los lemons/limes diferentes, en los que no todo sale bien, aquellos que no son la constatación de un amor imperecedero (¿Hola? ¿Nadie se folla a alguien por placer únicamente?), en los que después no comen pasteles de arcoiris y perdices.
Hay que tener en cuenta que no, que las primeras veces no SIEMPRE son perfectas, que las cosas pueden salir mal, que pueden estar nerviosos, no atinar, lo que sea.
Yo creo que si una escena de sexo tiene fundamento y está bien narrada, bien puede influir en la trama y ser importante para ella. Porque puede llegar a marcar, pero no siempre con mariposas rosas.
He leído un montón de ellos y acabé muy cansada por ser todos más de lo mismo, pero ha habido algunos bien introducidos que me han gustado.
Aunque, navengando por la zona verde de fanfiction.net, me he topado con verdaderas aberraciones que parece que más que lemons son recetas de comida. A mí tantas conchas, almejas, pimientos y demás me aturde. Eso si no contamos con los sobrenombres tan GRACIOSOS que utilizan algunos para denominar al aparato reproductor masculino: varita, mi gran amigo, mini yo, monstruo peludo, anaconda... Por todos los dioses.
El problema principal reside, como bien habéis dicho, en caer en clichés absurdos. Si unimos penes de proporciones astronómicas, con senos turgentes, pezones erectos y dos horas dale que te pego al asunto, caemos en un absurdo. Para el porno ya hay muchas páginas, XD.
A mí me gustan los lemons/limes diferentes, en los que no todo sale bien, aquellos que no son la constatación de un amor imperecedero (¿Hola? ¿Nadie se folla a alguien por placer únicamente?), en los que después no comen pasteles de arcoiris y perdices.
Hay que tener en cuenta que no, que las primeras veces no SIEMPRE son perfectas, que las cosas pueden salir mal, que pueden estar nerviosos, no atinar, lo que sea.
Yo creo que si una escena de sexo tiene fundamento y está bien narrada, bien puede influir en la trama y ser importante para ella. Porque puede llegar a marcar, pero no siempre con mariposas rosas.
He leído un montón de ellos y acabé muy cansada por ser todos más de lo mismo, pero ha habido algunos bien introducidos que me han gustado.
Aunque, navengando por la zona verde de fanfiction.net, me he topado con verdaderas aberraciones que parece que más que lemons son recetas de comida. A mí tantas conchas, almejas, pimientos y demás me aturde. Eso si no contamos con los sobrenombres tan GRACIOSOS que utilizan algunos para denominar al aparato reproductor masculino: varita, mi gran amigo, mini yo, monstruo peludo, anaconda... Por todos los dioses.
Re: Lemon: Duchas frías o tardes en el retrete
Orfeo escribió:No me gusta la tonalidad categórica que estás empleando, mas sin embargo es una opinión tangible. De cierta manera recaemos en la generalización cuando anunciamos que un vocablo vulgar es -como causa/efecto- un mal Lemon. Los PWP tienen mucho de estos, en los cuales el móvil sólo es la lujuria y el hedonismo por lo cual no le veo el inconveniente de salir un poco de canones -ya que ni Toriyama nos da aquellas pautas con respecto a los personajes-. Somos los escritores los que damos vida a su vida sexual y procuramos no alejarnos de su IC lo más probable... si me cuestionan yo sí me imagino a Neji diciendo malas palabras (lo podría colocar como un reprimido sexual o incluso un maniático) y sin embargo seguir con su canon dándole un lado más oscuro a aquel silencio que posee como característica.
Lo cierto es que no tengo nada en contra a la hora de que lo escriban en otros géneros que no son el lemon. Básicamente es porque tengo mi edad y no me gusta meterme en lugares dónde se pueden leer cosas de, por ejemplo, el hard sex. Ahí no voy a meterme porque no soy amante de estas lecturas.
Por ende y de nuevo, quiero decirte que para mí usar vulgarismos cuando éstos están reservados para otro género no me gusta y no lo veo bien. Evidentemente, reitero, es mi opinión y tú puedes tener otra muy distinta.
Ahora sí. Un OT para Orfeo.
- Spoiler:
- No me gusta la tonalidad categórica que estás empleando, mas sin embargo es una opinión tangible.
A mí tampoco me gusta la manera en que me avisas. No creo que debas decirlo así lo de modera que tu forma de expresión no sea desagradable para los demás sea la más correcta para alguien a quien no conoces.
De todas formas, si quieres discutirlo, mi bandeja de PMs está a tu entera disposición. Es cierto que sto no es un campo de batalla entre usuarios.
Lu Dewey- Pesadilla de Badfickers
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Re: Lemon: Duchas frías o tardes en el retrete
Dai escribió:¿En qué momento el Lemon ha pasado ha ser porno barato? y lo más inquietante de todo ¿Cómo pueden leer semejante... cosa y pedir la "conti"?
pornografía.
(De pornógrafo).
1. f. Carácter obsceno de obras literarias o artísticas.
2. f. Obra literaria o artística de este carácter.
3. f. Tratado acerca de la prostitución.
obsceno, na.
(Del lat. obscēnus).
1. adj. Impúdico, torpe, ofensivo al pudor.
Un lemon es un “relato con escenas de sexo explícito”. Se puede considerar pornográfico por tal motivo. Que sea “barato”, aludiendo a la mala calidad del escrito, me hace pensar que estás generalizando sin necesidad, Dai. Hay muchas clases de lemon, un estilo que debería ser distinto en cada autor (lo que creo que Orfeo ya trató, en su enredado estilo de escritura, pero sí, bastante ampliamente).
Los que pueden leer semejante cosa y pedir continuación, lo hacen porque lo que a ti no te ayudó a recrear una experiencia pornográfica, a ellos sí.
Dai escribió:¿Cómo definiríais las diferencias entre lemon y sexo vulgar (es decir frases mencionadas arriba) en un idioma simple para que esos escritores se sientan iluminados?
vulgar1.
(Del lat. vulgāris).
1. adj. Perteneciente o relativo al vulgo. Apl. a pers., era u. t. c. s.
2. adj. Común o general, por contraposición a especial o técnico.
3. adj. Que es impropio de personas cultas o educadas.
vulgo.
(Del lat. vulgus).
1. m. El común de la gente popular.
2. m. Conjunto de las personas que en cada materia no conocen más que la parte superficial.
No hay diferencias, no necesariamente. Se puede escribir un lemon como los autores decidan hacerlo. Eso se llama “libertad de expresión”. Siempre y cuando no se salten reglas de la página en que hospedan sus relatos. Que a ti te parezca o no de mal gusto, no es una limitante para que ellos puedan escribir. No tiene que excitarte lo mismo que a otras personas. Puede no gustarte la coprofilia (como mencionas en uno de tus argumentos) o no gustarte la alusión a comestibles, ¿y qué? No por eso vas a censurar a otras personas para narrar lo que a ti te parece “apropiado”.
Tocas otro punto, muy distinto y más válido. Los gemidos que están mal escritos, en un intento de hacerlos similares a onomatopeyas. Es posible que el autor no sepa describir de otra manera. Si te interesa leer su texto, hazle saber de ese error y cómo corregirlo. Si no estás dispuesta a apoyar, no apoyes, pero no te quejes luego. Ya si no te hacen caso, no quedó en tu persona. Tampoco se trata de acosar hasta el hartazgo.
Mencionas la delgada línea entre lemon y Hard Sex. No hay tal. Hard Sex es un lemon más rudo. Vale, hay que poner etiqueta, pero no por eso está mal que se escriba. Y que se escriba como al autor se le pegue la regalada gana, con todo respeto.
No hay manera de que me digas qué parafilias son censurables y cuáles no sin caer en subjetividades. “O todos coludos o todos rabones”, cuenta el dicho. Caerías en falacias si vas a recomendarle a los autores que se moderen según tus criterios.
Lu escribió:Además, no basta con describir lo que hacen, sino que hay que añadir las emociones de los personajes.
Dependiendo del objetivo del texto y el tipo de narrador, esto puede ser cierto, parcialmente cierto o totalmente falso. Un PWP, que también es lemon porque cumple con el requisito de “narrar sexo explícitamente”, no requiere justificación alguna para joder porque sí y sin sentir nada en el plano romántico, por ejemplo.
Lu escribió:Para mí aquello que se base en usar un vocábulo vulgar ya es una relación sexual mal escrita.
Eso es tu opinión personal, no aplicable a la universalidad de los textos.
Lu escribió:Los lectores más aficionados a este tipo de descripción sexual son aquellos inexpertos o amantes de lecturas superficiales y rápidas.
¿Cómo los que leen fics en lugar de leer libros? Ja. La mía parece una opinión parcial, ¿cierto? ¿En base a qué estás afirmando tú como si fuera una verdad? Lo digo porque sería bueno que respaldaras afirmaciones de esa categoría. Cuando te leas un libro de Sade a consciencia, hablamos. Si ya lo has hecho, espero que me respondas porque quizás te he malinterpretado terriblemente.
Semidiós- Mensajes : 7
Fecha de inscripción : 28/08/2009
Re: Lemon: Duchas frías o tardes en el retrete
Bueno, a ver, me meto por aquí.
En este caso estaría de acuerdo con lo que dice Semidiós.
Creo que hemos caído un poco en la red de que las páginas que nosotros visitamos están prohibidas las escenas de sexo explicito o que pueden afectar a los menores de edad.
En todo caso hay páginas Web que aceptan Lemons de todo tipo, el Sado o lo que sea.
Se puede escribir Lemon como se guste puesto que es sexo y aquí, cada cual, lo interpreta a su manera.
Ya sea en plan, y perdón:
"Le metió la polla tan adentro que la chica creía que iba a reventar"
o en plan:
"La penetró con cuidado, sintiendo lo estrecho y húmedo del lugar, oyendo como ella gemía con suavidad".
Mi estilo es más el segundo (pero cambias a la chica por un chico) pero eso no quiere decir que el primero esté mal o no sea Lemon solo por usar palabras más "vulgares".
Permitidme que me remita a todos los Doujinshis yaoi que me he leído y visto.
Hay algunos con escenas de sexo suave porque los dos personajes se quieren y se aman y blabla.
Hay otras escenas donde el Seme veja al Uke, donde hay golpes e insultos. Hay violaciones, secuestros, latigazos y un largo etc.
Eso por no hablar de los Doujinshis o Mangas Hentai que allí aún más cosas: violaciones, pederastia, abusos en el metro, escenas de sexo consentido en el autobús (creo que es porque a los japoneses les gusta eso ?.?), sexo con animales (zoophilia), sexo con... "cosas" (aliens o bichos similares), escenas de violaciones donde la chica acaba muriendo y un larguísimo etc.
[Es lo malo de mirar yaoi en una pag donde también hay Hentai XD]
Por suerte para mi normalmente en el Yaoi no pasan tantas cosas como en el Hentai supongo por ser ya de por si algo ligeramente "tabú" o a saber porqué.
De todos modos lo dicho, si quien escribe un lemon lo clasifica como debe (Hentai, Hard, Soft, S&M etc) y lo publica en una página donde ese tipo de cosas está permitido (porque es fiction para adultos) pues mirad, poco se puede hacer. Mientras se sigan las normas del sitio donde se publica por mucho que no haya "amor" y por mucho que salgan conchas, nabos y melones... Estará bien.
Para gustos colores.
En este caso estaría de acuerdo con lo que dice Semidiós.
Creo que hemos caído un poco en la red de que las páginas que nosotros visitamos están prohibidas las escenas de sexo explicito o que pueden afectar a los menores de edad.
En todo caso hay páginas Web que aceptan Lemons de todo tipo, el Sado o lo que sea.
Se puede escribir Lemon como se guste puesto que es sexo y aquí, cada cual, lo interpreta a su manera.
Ya sea en plan, y perdón:
"Le metió la polla tan adentro que la chica creía que iba a reventar"
o en plan:
"La penetró con cuidado, sintiendo lo estrecho y húmedo del lugar, oyendo como ella gemía con suavidad".
Mi estilo es más el segundo (pero cambias a la chica por un chico) pero eso no quiere decir que el primero esté mal o no sea Lemon solo por usar palabras más "vulgares".
Permitidme que me remita a todos los Doujinshis yaoi que me he leído y visto.
Hay algunos con escenas de sexo suave porque los dos personajes se quieren y se aman y blabla.
Hay otras escenas donde el Seme veja al Uke, donde hay golpes e insultos. Hay violaciones, secuestros, latigazos y un largo etc.
Eso por no hablar de los Doujinshis o Mangas Hentai que allí aún más cosas: violaciones, pederastia, abusos en el metro, escenas de sexo consentido en el autobús (creo que es porque a los japoneses les gusta eso ?.?), sexo con animales (zoophilia), sexo con... "cosas" (aliens o bichos similares), escenas de violaciones donde la chica acaba muriendo y un larguísimo etc.
[Es lo malo de mirar yaoi en una pag donde también hay Hentai XD]
Por suerte para mi normalmente en el Yaoi no pasan tantas cosas como en el Hentai supongo por ser ya de por si algo ligeramente "tabú" o a saber porqué.
De todos modos lo dicho, si quien escribe un lemon lo clasifica como debe (Hentai, Hard, Soft, S&M etc) y lo publica en una página donde ese tipo de cosas está permitido (porque es fiction para adultos) pues mirad, poco se puede hacer. Mientras se sigan las normas del sitio donde se publica por mucho que no haya "amor" y por mucho que salgan conchas, nabos y melones... Estará bien.
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ArgentArt- Exorcista del Fandom
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