Como perros y gatos, por mavya [Death Note]

No te lo tomes mal, Yuki. Todo buen ántrico tiene su "club de fans-fickers". Hasta que no te insultan no eres una verdadera víbora. Bienvenida al lado oscuro.

A reportar y ya está. Que no haya espacio para el debate a veces ayuda en las decisiones.

¿No os parece que hay fics con errores más graves que una Mary-Sue que criticar? ¿O basura que reciclar en lugar de estar perdiendo el tiempo en esto? ¿Estudiar tal vez?

Desgraciadamente hay cosas peores que los badfics y que podrían estar tratandose de resolver en este tiempo.

De hecho, una sola cosa... lo que hagamos fuera del foro no es de importancia de nadie; menos de ti, Namine.
Sí, pueden haber otras cosas peores, pero este es un foro que trata los fics... no los problemas del mundo o personales.
Saludos.-

¿No os parece que hay fics con errores más graves que una Mary-Sue que criticar? ¿O basura que reciclar en lugar de estar perdiendo el tiempo en esto? ¿Estudiar tal vez?

Desgraciadamente hay cosas peores que los badfics y que podrían estar tratandose de resolver en este tiempo

Gracias por tu preocupación de mandarnos a estudiar, pero yo estoy bien con mis estudios y lo puedo balancear perfectamente -aunque ahora estoy de vacaciones-.

Por otro lado, no, para mi ,peor que una mala ortografía, narrativa y de más - que se puede arreglar con más facilidad- es justamente la Mary Sue, porque es un personaje fuera de lugar, del cual - si me permites decirlo- me interesa poco, yo quiero leer de personajes de Death note.

Como dice Kirry, éste foro se trata justamente de FanFic, ¿porque tendríamos que inmiscuirnos en otro asunto?.

Por cierto, yo también ya reporté el FanFic.

¡Salu2!

Soy otro fan de Mavya pero no vengo a insultar sin sentido y tampoco estoy dispuesto a perder el tiempo en un asunto donde todos tienen algo que argumentar, porque la verdad no soy bueno para eso.

Es verdad que el fic tiene sus errores de sintaxis, faltas de ortografia y otros detalles nada graves que tienen su arreglo consultando a un buen beta, errores normales que a todos les pasan y como ya dijo Mavya, son cosas en las que esta trabajando ¿eso no demuestra acaso que le pone interes a la presentacion del fic? que si bien no lo es todo, es una parte importante.

Ahora, entiendo que ella no se lo tomo de la mejor manera, quiza por la forma en la que se esta llevando todo esto, ya que en algunos comentarios parece que estuvieran destripando todo su trabajo, y lo digo sinceramente, se que no son mas que criticas constructivas, sugerencias, consejos, pero vamos, son gente inteligente, sean razonales y lleguen a un acuerdo, esto lo digo porque a mi, como lector del fic, no me gustaria que lo eliminaran solo porque la Mary sue o el OoC en los personajes no les gusto a algunos; yo tenia entendido que un fanfiction, el autor toma "prestados" los personajes de otro para hacer sus propias historias.

Se que estaran mas que hartos de los fans de los fanfic que critican, de gente como yo y de autores cerrados, pero la verdad yo no creo que la situacion sea tan extrema como para que el fic sea eliminado.

Por el momento es todo de mi parte, no se si hagan alguna diferencia mis comentarios pero al menos espero que sean recibidos.

¿No os parece que hay fics con errores más graves que una Mary-Sue que criticar?

No necesariamente. Verás es más fácil solucionar aspectos de forma, es decir la ortografía y la sintaxis. En cambio cuando un personaje está mal construido y otros mal caracterizados, tienes que modificar la historia. Peor aún, cuando te encuentras con una Mary Sue, el error de los personajes originales, porque siempre la trama gira en torno a ella, y para solucionar este problema se tiene que replantear la trama en sí.

Es muy difícil arreglar fanfics con Mary Sues.

Respecto al resto del comentario que no tiene nada que ver con el fic, es mejor que te lo guardes para ti, porque estás sacando conjeturas a modo de desviarnos del tema.

.....

Gaarabato tiene razón y se ha expresado mejor de lo nunca hubiera hecho yo.
Como fan de Mavya, le cuento sus errores y hace todo lo posible para evitarlos, y como bien ha dicho Gaarabato, deberíamos poder arreglar esto como personas maduras. Lo de reportar el fic ha sido tal vez un poco excesivo, y un extremo al que no se tenía que llegar.

Y estoy segura de que Mavya puede poner todo de su parte para colaborar y mejorar su fic, con ayuda, no con críticas y amenazas.

Concuerdo con todo lo que ha dicho Gaarabato y aunque al final decidáis ignorarlo, el tiempo de leerlo será mínimo y sería muy agradecido, y estoy segura que todos podemos llegar a un punto medio.

Lleguè tarde pero más vale tarde que nunca...
¡Por el sagrado fandom de DN!

saaayuuuriii escribió:Gaarabato tiene razón y se ha expresado mejor de lo nunca hubiera hecho yo.
Como fan de Mavya, le cuento sus errores y hace todo lo posible para evitarlos, y como bien ha dicho Gaarabato, deberíamos poder arreglar esto como personas maduras. Lo de reportar el fic ha sido tal vez un poco excesivo, y un extremo al que no se tenía que llegar.

Si un fic es reportable, es reportable, puede y debe ser reportado. Tampoco se trata de un asesinato, puede volver a subir su historia y pueden dejarles rews de nuevo. Algo extremo sería que la autora fuera baneada o se le cortara las manos para que ya no pudiera escribir

Concuerdo con todo lo que ha dicho Gaarabato y aunque al final decidáis ignorarlo, el tiempo de leerlo será mínimo y sería muy agradecido, y estoy segura que todos podemos llegar a un punto medio.

Cuanta sabiduría. Mis compañeros todo este tiempo han intentado eso, pero la autora solo se dedicó a defenderse de manera caprichosa diciendo que no tenía que cambiar nada si no quería. Es fácil hacer personaje y darle todas las cara´cteristicas y virtudes necesarias para que se robe la pantalla. Lo difícil es crear uno que sea creíble, que se adapte al universo sin tener que chupar la presencia de los otros para darse a querer por los lectores. Muchas veces se olvida de que va realmente fandoms como Death Note y los desvirtualizan fatalmente. Este fandom trata de ingeniosas guerras intelectuales que ayudan a hacer crítica sobre los conceptos de moral y justicia de los que muchas veces se creen absolutos. Sé que a lo mejor me voy a ganar el odio de muchos por lo que voy a decir pero, prefieron muchas veces leer fics repletos de OCs donde se relaten situaciones de la misma temática del cannon que leer como los personajes cannon son alterados y se relatan cosas que no tienen nada que ver con el mensaje y el ambiente verdadero de la serie. Y con una Mary Sue, el problema se intensifica aún más. Ese personaje es insertado presisamente para que el autor lleve la historia, el cannon, la tematica y la personalidad de los personajes del cannon por donde el fanautor caprichosamente desea. Entonces, otros fans de DN que también tienen sus caprichos propios se ven obligados a leer esta clase de historias y algunos más, se convencen que de eso tratan los fics y se ponen a escribir de la misma manera. Aún hay muchos lectores que si quieren leer fics cuya tematíca y trama se equipare con la del cannon a manera de que pueda ser considerada una historia alternativa o un parteaguas, por lo que hay que enseñar de una u otra manera el verdadero valor y objetivo de un fanfiction y ese, es uno de los tantos objetivos del foro. No creo que debamos pedir disculpas de nuestro obrar porque la autora no dio la otra mejilla y se metió con la vida privada de los usuarios.

Saludos.

Y estoy segura de que Mavya puede poner todo de su parte para colaborar y mejorar su fic, con ayuda, no con críticas y amenazas.

Puede mejorar con críticas, porque si te dicen que hay un error, cosa que es una crítica, puedes corregirlo.

Las amenazas como tal aparecen luego de que se le sugiere que se acomode a las reglas del sitio donde aloja el fic. En ese caso, si el autor cumple con todo no hay que reportar. Generalmente, es mejor decirle que acomode la historia a reportar directamente y que el autor no sepa porque le borraron.

A ver respondiendo todo...

Es verdad que el fic tiene sus errores de sintaxis, faltas de ortografia y otros detalles nada graves que tienen su arreglo consultando a un buen beta, errores normales que a todos les pasan y como ya dijo Mavya, son cosas en las que esta trabajando ¿eso no demuestra acaso que le pone interes a la presentacion del fic? que si bien no lo es todo, es una parte importante.

Si se ha preocupado en ése aspecto, pero sólo en ese. Pero no ha quitado la Mary-sue, la cual causa que rompa las reglas de AY, la cual es "no está permitido parejas heterosexuales".

Ahora, entiendo que ella no se lo tomo de la mejor manera, quiza por la forma en la que se esta llevando todo esto, ya que en algunos comentarios parece que estuvieran destripando todo su trabajo, y lo digo sinceramente, se que no son mas que criticas constructivas, sugerencias, consejos, pero vamos, son gente inteligente, sean razonales y lleguen a un acuerdo, esto lo digo porque a mi, como lector del fic, no me gustaria que lo eliminaran solo porque la Mary sue o el OoC en los personajes no les gusto a algunos; yo tenia entendido que un fanfiction, el autor toma "prestados" los personajes de otro para hacer sus propias historias.

Cierto,cierto. Pero el hecho de poner " Los personajes no me pertecen son propiedad de (...)", no significa que los haga actuar de una manera tan poco propio de ellos mismos, creéme que hay gente que le gusta Death note y cuando entra a un FanFic espera encontrar una trama interesante ; pero no, la historia de una chiquilla de la cual todos se enamoran y todo gira en torno a éste personajillo. Nadie dice que está mal crear personajes, nadie, pero también hay que saber utilizarlos sin que terminen siendo el centro del universo.

Gaarabato tiene razón y se ha expresado mejor de lo nunca hubiera hecho yo.
Como fan de Mavya, le cuento sus errores y hace todo lo posible para evitarlos, y como bien ha dicho Gaarabato, deberíamos poder arreglar esto como personas maduras. Lo de reportar el fic ha sido tal vez un poco excesivo, y un extremo al que no se tenía que llegar.

Dame una solución entonces, porque se ha intentado de las mil formas y la autora sigue en las mismas... .

Y estoy segura de que Mavya puede poner todo de su parte para colaborar y mejorar su fic, con ayuda, no con críticas y amenazas.

Pues como se ha presentado aquí , cerrada de mente, no lo sé...

Concuerdo con todo lo que ha dicho Gaarabato y aunque al final decidáis ignorarlo, el tiempo de leerlo será mínimo y sería muy agradecido, y estoy segura que todos podemos llegar a un punto medio.

Aquí nadie ignora a nadie.

¡Salu2!

No necesariamente. Verás es más fácil solucionar aspectos de forma, es decir la ortografía y la sintaxis. En cambio cuando un personaje está mal construido y otros mal caracterizados, tienes que modificar la historia. Peor aún, cuando te encuentras con una Mary Sue, el error de los personajes originales, porque siempre la trama gira en torno a ella, y para solucionar este problema se tiene que replantear la trama en sí.

Mmm, pero tampoco hay que ser pesimistas Astarot. Tampoco es necesario replantear la trama, puede conservarse rehaciendo la historia. Lo cual no tiene porque necesariamente envolver la idea general.

Es muy difícil arreglar fanfics con Mary Sues.

Pero no imposible.



No voy a negar el placer que siento en estos momentos, pero Yuki118:

Pones un fic hetero, que yo sepa esto es "AMOR YAOI" no se permiten nada hetero.

El fic no es hetero, es yaoi. Sí se permite el contenido hetero mientras el fic sea yaoi. Por favor a la proxima vez que te pongas a acosar a los autores fijate bien. ¿Si? Hazme ese favor. Gracias.

Cómo dijo LaChivix, yo no tengo que demostrarte que soy la mejor (y por si acaso, tengo 5 fics, así que no critico por criticar) Y con lo del lindo reporte, yo voy en serio. Mira que te lo buscastes con esa "linda" actitud de troll.

Es "buscaste" no buscastes. Y tampoco la cosa es amenazar con reportar. Si no quieres que reaccione como troll, no actues como tal. Los revanchismos, por favor dejalos de lado.

Termino el OT y vuelvo al tema. Estoy conversando con la autora y me ofrecí a ayudarla con el fic. Acaba de aceptar mi ayuda. Entonces queda en mis manos. ¿Si?

Bites

Momento, señores, vamos a poner cada cosa en su lugar.

Comienzo citando directo del TOS de Amor Yaoi:

Marfil en Amor Yaoi escribió:NORMAS PARA LA PUBLICAR EN AMOR YAOI (actualización 16/01/2008)

1. Los fanfics con los siguientes contenidos no son aceptados en Amor Yaoi:

* Fanfics que no sean de temática yaoi, yuri o slash, o sea heterosexual; para ello existe: Fanfic.Es.

Sin embargo, os aclaro una cosa: al momento de publicar un fic, hay un "tag" para colocar contenido heterosexual, lo cual indica que puede ser un "agregado" para la historia, siempre que no salte a primer plano, porque ahi si que sería reportable.

Luego de leerme el texto, puedo advertir la relacion yaoi (MattXNear) y está incluso en primer plano. La mejor evidencia de aquello la constituye el lemon (el cual no criticaré porque ya lo han hecho y concuerdo en muchos detalles expuestos). Yo no he visto lemon hetero en la historia, ni una graaaaan participacion por parte de Carrie (La MS), y es evidente que sirve tan solo para "amenizar" un poco la historia. Bueno, mi opinion sobre ello me la reservo, pero imagino que la MS fue un mero ornamento y para dar algo de profundidad a la trama añadiendo algo de hetero, sin llegar a mayores.

Ahora bien, la autora haría bien en bajar un poco la participación de Carrie y listo, el contenido yaoi saltaría mas a la vista y no sería reportable. Ademas, aquello haría que el OCC tuviese menos participacion y el tinte suesco se le bajase al menos en un 40% (que si no mas, todo depende de como mi mosha Wiki y la autora manejen esto).

Sin embargo, NO me agrada para nada tu actitud, Mavya; si bien tienes razon que la actitud de Yuki no fue la mejor, tampoco puedes llegar aqui cerrandote a modificar ciertos aspectos de tu historia, como lo es la MS. No te favorece en lo absoluto responder así.

Por mi lado, esperaré noticias de Wiki y de como progresen con la historia, pero recuerda una cosa, Mavya: el argumento de "si no te gusta, no lo leas" aplica cuando tu fic abarca una tematica o una pareja poco comun, poco gustada o controversial, pero no en casos como estos, ya que lo que se critica aqui son errores y mal manejo de un OCC. De ahi que se te hace enfasis en que tienes que corregir la Mary Sue, porque cuando uno lee fics, uno quiere ver los personajes del fandom en cuestion, no una niña salida de la nada que parece absorberlos mas de la cuenta.

Saludos.

Me alegro que la autora haya decidido buscar ayuda, esperaremos noticias Wiki

Ahora no puedo dejar de mencionar lo siguiente:

El fic no es hetero, es yaoi. Sí se permite el contenido hetero mientras el fic sea yaoi. Por favor a la proxima vez que te pongas a acosar a los autores fijate bien. ¿Si? Hazme ese favor. Gracias.

Creo que debo haber repetido unas mil veces esto: lean con detención el fic y las reglas del lugar donde fue posteado. Según lo que he leído en el fic lo principal es la relación yaoi, por lo tanto no habría motivos para reportar nada.
Cuando se reporta un fic hay que estar completamente seguros de lo que estamos haciendo, no se trata sólo de "la autora respondió mal la voy a reportar". Hay que tener claras las cosas antes de proceder.

A ver, me toca decir algunas palabras debido a como se han puesto las cosas.

En primer lugar, dispénseme si me equivoqué, aunque eso tendría que hacerlo con la autora directamente; pero yo cuando leí todos los cinco episodios, sinceramente, aparte de la parte cuando Matt y Near llegan a relacionarse.

Yo caigo en el punto que si Mary-Sue ,llega a adsorver toda la trama, entonces, ¿como puede estar su relación con Mello en segundo plano?.

Si caigo en un error, pues, pediré disculpas a la autora por ese punto en especial.

Y si me equivoqué asumiré toda la responsabilidad de esto, ya sea alguna suspensión o algo.

En lo otro, estoy feliz porque de alguna u otra manera, la autora decidió recibir ayuda.

¡Salu2!

¡Hola!, yo no me quiero meter mucho, porque soy nueva y talvez meto la pata =P (perdonen si me equivoco, o mejor dicho, haganme ver en qué es que estoy mal).

Talvez la Mary-Sue se coma la historia, eso no lo puedo discutir, talvez habría que cambiar eso, pero no creo que esté mal que haya una pareja hetero principal/secundaria en la historia; porque por más que nos guste el yaoi o el slash, el mundo no es gay y no todos los personajes de una historia yaoi tienen por qué serlo. Como bien dijeron dos personitas por ahí arriba, en Amor Yaoi no está prohibido la heterosexualidad, siempre y cuando el relato gire en torno a lo que es el yaoi/slash, o dicho por la propia Marfil en algún momento (quise buscar dónde lo había leído, pero ya no estaba =S), se puede incluir relaciones de tipo heterosexual, siempre que éstas sirvan a la trama... (bueno, algo así había escrito en un comentario... soy mala recordando, ¡perdón!) <--- Y obviamente que esa relación hetero no debería ser tan principal en la trama, ok? Porque si es así talvez habría que buscar otra página donde se acepten por igualdad las dos cosas: heterosexualidad y homosexualidad.

Yo creo que mientras en los próximos capítulos las cosas se centren más en la pareja principal MxN, y se le deje de dar tanta importancia al Mary-Sue, tratando de hablar muy por encima de la relación de ella con Mello, todo debería estar bien... ¿no les parece?

--

Igual más que nada quería hablar sobre el tema de la heterosexualidad dentro de la página Amor Yaoi, que fue lo que más me sorprendió cuando leí todo este topic... Digo, me pareció extraño que recién ahora alguien hubiera dicho algo en contra de lo que se dijo al principio =).

(P.D.: Yah... perdonen, no sirvo para ser una víbora... soy más de las pacificadoras en algunos momentos =S... Y no paro de disculparme... So weak u_u)

¡No me maten!

Talvez la Mary-Sue se coma la historia, eso no lo puedo discutir, talvez habría que cambiar eso, pero no creo que esté mal que haya una pareja hetero principal/secundaria en la historia

No puede haber una principal...

Yo creo que mientras en los próximos capítulos las cosas se centren más en la pareja principal MxN, y se le deje de dar tanta importancia al Mary-Sue, tratando de hablar muy por encima de la relación de ella con Mello, todo debería estar bien... ¿no les parece?

Si en los siguientes episodios, como dice la autora, se va a centrar en el Matt&Near, ya de por sí, el personaje de Kitty deja de ser una Mary-sue, aunque claro, habría que descartarle varias cosillas.

(P.D.: Yah... perdonen, no sirvo para ser una víbora... soy más de las pacificadoras en algunos momentos =S... Y no paro de disculparme... So weak u_u)

¡No me maten!

No te preocupes, aquí está para opinar. .


Por otro lado, sigo en ascuas con la pregunta.

¡Salu2!

LaChivix escribió:

No puede haber una principal...

Ya me iba a dormir xD, pero ahí reconozco mi error ^^U, tienes razón, en todo caso debería ser secundaria ^^.

Por otro lado, sigo en ascuas con la pregunta.

Pues yo creo que hay que ver cómo evoluciona... darle tiempo al tiempo =S... Uff, la verdad que me dejas intrigada a mí también =P.

Bonne nuit!

Me encanta ver como a evolucionado todo.

Cierto, un pareja heterosexual puede existir siempre y cuando NO sea la pareja principal, eso es exactamente lo que prohibe AY, deben ser de temática homosexual. Y como dijo selene:

"Yo no he visto lemon hetero en la historia, ni una graaaaan participacion por parte de Carrie"

lo que lo hace legal. De todas formas, la marysú dejará de tener protagonismo en la historia a partir de los próximos capítulos, lo cual también arreglaría ese punto junto con los demás en los que ya está trabajando (y soy testigo, pues me pasó un capítulo modificado y salía arreglado). Con un par de arreglos más y paciencia para ver como evoluciona la historia, creo que finalmente saldrá un fic a gusto de todos =).

Gracias por todo su esfuerzo!

Pues si, habrá que esperar que sucede con el FanFic, aunque ya sabemos que Wiki hará un buen trabajo en ayudarle.


¡Salu2!.

es tan lindo ver como cambian las cosas.

Gracias wiki por ayudarme, te debo una grande porque no sabia donde carajos conseguir un beta reader.

Lamento si les molesto mi actitud pero realmente me molestaron como se llevaron a cabo las cosas, de todos modos estoy corrigiendo el fic... auque me reservo ciertos comentarios con ciertas personitas.

Agradezco a las que se dieron cuenta de que la Mary Sue es para amenizar la historia. No soporto las historias en las que todos los personajes son Gay, porque eso es imposible y aparte me aburren, asi que creí que algo que agregara color no vendria mal. Y me sirvio de excusa para que Matt se fuera con Near.

Bueno, ese es mi modo de verlo. Si alguna penso que iba a poner lemon hetero o algo mas, respire tranquila que ni se me habia ocurrido (ya se que va contra las reglas y no escribo esa clase de cosas).

Dicho esto, me voy.

Gracias de nuevo wiki!


pd: lei en el post de errores que habia un OOC de Near, estemm, ese OOC no es de near porque es Carrie quien le dice eso a Mello y no Near. Quizas lo exprese mal.

Adios.

Bien por la autora que quiera mejorar y todo eso.

Además, creo que dije algo sobre la ilegalidad del contenido hetero en AY, así que pido disculpas. Lo cierto es que este fandom no lo conozco y me regí por lo que decían otros usuarios, porque la experiencia propia a veces no sirve.

Sólo una cosa más.

Agradezco a las que se dieron cuenta de que la Mary Sue es para amenizar la historia. No soporto las historias en las que todos los personajes son Gay, porque eso es imposible y aparte me aburren, asi que creí que algo que agregara color no vendria mal.

Como miembro orgulloso de la Horda Inquisitorial, no puedo dejar pasar esto. Por supuesto que no todo el mundo es gay, de hecho, suele ser un error muy común en los fics slash, pero ¿eso hace necesaria a una Mary Sue? No entiendo el razonamiento.

Okis, ya que la autora ha expresado su opinión y usado su derecho a replica.

¿Podemos dejar el tema? Es que como te tengo la sensación de que leo lo mismo, lo mismo y lo mismo de aquí a un post anterior. Y como la cosa no es COPIAR ideas, sino criticar con las de uno mismo. Así que si no hay más opiniones oiginales (sólo calcadas) pido que se deje el tema en paz. Por ahora.

Muchas gracias por su comprensión XD

Agregando una cosilla antes que Wiki me mate xD.

pd: lei en el post de errores que habia un OOC de Near, estemm, ese OOC no es de near porque es Carrie quien le dice eso a Mello y no Near. Quizas lo exprese mal.

No sé de que parte estás hablando, si es la de cuando Carrie abraza a Near y éste se sonroja, pues...

No me retracto en ese aspecto, discúlpame, pero el día en que vea a Near sonrojado por algo tan simple como el abrazo de una chica será el día en el que el infierno se congele.

Por otro lado, felicito tu manera de actuar y como dije , aquí estamos para ayudar y si cometemos errores nos disculpamos.

Espero te vaya muy bien en todo.

Y también sería mi última intervención, no hay mucho que agregarle al asunto ya.

¡Salu2!

Disculpas aceptadas, (salvo para las que insistian en reportarme por mi modo de actuar).

Opino igual que wiki, relei todo el foro y me parece que calcan las respuestas pero ya no importa. Estoy arreglando el fic.

Saludos.

pd: Estoy trabajando duro para arreglarlo y que quede bien. Por suerte, wiki ayuda.... Gracias de nuevo.