Juliette, by Nino Potts

Quiero dar las gracias a los últimos comentarios por decir qué el problema no es el fic, sino el personaje. Se qué ha habido cantidad de autores que han escrito sobre Mary Sue, y me gustaría saber qué soluciones se han tomado al respecto.

Editarlo para cambiar los errores es una buena solución, como hizo Nagini por ejemplo.

Para más datos sobre MS, puedes pasarte por la Horda Inquisitorial. Y echar un ojo a este tema.

Lo siento, no trataba de ser ofensivo ni borde. Lo que quería decir es que cuando escribía mi fic descubrí el de Naginii, que me pareció bueno, y ahí descubrí que las Mary Sues no son muy queridas, y por eso ya me esperaba que mi fic, más pronto o más temprano, fuese criticado. Me gusta que critiquen mis fics, porque creo que es la mejor forma de aprender y escribir mejor. Pero me gustaría que me diérais más críticas constructivas y menos "condenas al infierno" y borrar el fic, porque mucha gente me ha dicho que le gusta el fic. De momento tenía pensado no hacerlo tan extenso y escribir capítulos que abarcasen grandes intervalos de tiempo, para así no ser tan pesado y no alterar demasiado la trama con la Mary Sue de prota indiscutible. Y cuando lo terminase, revisarlo, borrarlo y reescribirlo mejor en un futuro.

Lo de que es la superprotagonista del fic, vale, lo es, pero creo que no siempre, porque en la escena que Harry va a la Cámara, Juliette no va con él y por tanto no se inmiscuye en la trama original.

Lo de las escenas casi iguales literalmente (como la escena de la librería) reconozco que no debí ponerla, pero ahí lo único que trataba de conseguir era que Juliette descubriese quien era su hermano, sin inmiscuirse en la escena, por lo que ahí no es protagonista.

Normalmente cuando escribo este fic, trato de buscar un término medio, es decir que no haya tanto protagonismo de la Sue pero tampoco copieteo de escenas para justificar la historia, pero no siempre lo consigo, y me acaban pasando estas cosas, aunque trato por todos los medios de integrar a los personajes originales en todos los capítulos (o en casi todos).

Por último decir que si hay algo que me gusta en mis fics y en los que leo es respetar a los personajes al máximo a los personajes y sus roles. No siempre lo consigo, pero en general trato de cometer fallos. Admito que en este fic que nos ocupa ahora Snape quizás este fuera de contexto, pero lo único que trato de hacer es que Juliette despierte en el profesor los recuerdos de Lily (aunque quizás no lo consiga).

Gracias por vuestro tiempo, y reitero que no quiero ofender a nadie

Dexter Cullen

Comprendo tu punto, pero creo que seguir idénticamente la línea argumental de la película (o el libro) para integrar a la Sue es un error, porque evidencias aún más que ese personaje no existe y no debería estar ahí.

Hola, Dexter, me alegro de que te hayas pasado por aquí y te lo hayas tomado tan bien
Bueno, primero disculparme, ya que el fic no lo leí entero (culpa mía)
pero cuando dices que es la única hablante del mundo significa que ni Voldemort ni Harry lo hablan, si no, piénsalo bien porque en eso tengo razón

Bueno...ya que vienes con tanta disposición (NO es una ironía)
te digo que sí tenías pensado cambiarlo cuando terminaras el fic, no lo hagas, se te hará muy pesado
y te lo digo como persona que ha creado una Super Sue y le ha cortado la cabeza, ya que con los 23 capitulazos que tenía mi fic era muy difícil re-editarlo
lo que sí que puedes hacer (aunque no lo publiques todavía) es irlos escribiendo, así se te hará menos pesado, pero trata de no ponerlo al pie de la letra, aunque en los diálogos digas lo mismo, pero puedes cambiar las palabras para que no esté tan literal, o simplemente poner "Había unas personas discutiendo en la librería..."

bueno...creo que nada más que decir xD
si estas dispuesto a cambiarlo, mucha suerte con el fic

Comprendo tu punto, pero creo que seguir idénticamente la línea argumental de la película (o el libro) para integrar a la Sue es un error, porque evidencias aún más que ese personaje no existe y no debería estar ahí.

Concuerdo con la Diosa, además Dexter, ¿si quitas a la Sue del fic, que te queda? Si eres sincero, la respuesta debería ser "la película de Harry Potter y la Cámara de los Secretos" y tu intentando meter a la fuerza bruta una hermana de Harry, y haciendo girar la trama en torno a ella.

Así que me parece un poco descortés por tu parte venir con el recochineo.

Kela siento si te parece mal pero lo del recochineo no lo veo por ninguna parte, es más, la autora fue completamente respetuosa y con mucha educación. Así que espero que no se fomenten los enfrentamientos porque no tendrían sentido.
Cambiando de tema, ahora si doy la razón a Kela que si se elimina a la MS quedará simple y llanamente el libro de Harry Potter y la Cámara de los Secretos así que tendría que replantearse la trama de nuevo. Es mi opinión.

Puedes darle más protagonismo a los personajes que relamente lo merecen. Sé que no puedes eliminar la MS porque sería como eliminar el fic completo...pero puedes adaptarlo de modo que la historia de la Ms quede como trasfondo.

Dawny escribió:la autora fue completamente respetuosa y con mucha educación.

Es autor

En cuanto al fic, que bueno que tienes la intención de mejorarlo. Concuerdo con que la narración, puntuación y demás son buenas, pero desgraciadamente con el personaje tan perfecto y extraordinario lo demás se va al traste por que la trama que uno conoce (que encima es la que has leído en el libro y visto en la película) termina girando alrededor de la hermana súper perfecta de Harry.

La verdad vas a necesitar quitarle mucho, pero mucho protagonismo a Juliette y en especial rebajarle los poderes por que realmente son muy exagerados; en el contexto del fic y siguiendo su línea, yo lector no entendería entonces porque Voldemort ve a Harry como su enemigo si la más poderosa es la otra, ¿Si me explico? Al hacerla tan grandiosa en cuanto a habilidades mágicas se refiere le quita su lugar a Harry dentro del mundo mágico y la historia.

Suerte con el replanteamiento del fic.

Hola

Os quería avisar de que ya borré el fic, pues como nadie ha dejado ya review ni nada por el estilo desde que el tema fue subido al foro, pues he decidido quitarlo de mi lista de fics, que ya parecía una mancha en mi historial.

Besos

Story Not Found
--------------------------------------------------------------------------------
Unable to locate story with id of 4343142.

Que alguien le ponga el candado a este tema.

Se cierra entonces.

Reabro el tema por petición del autor, Dexter (ahora Skandar). El fic ha sido corregido y republicado.

Juliette

¿Nos damos una vuelta para leerlo y opinar?

Sólo voy a comentar acerca de un detalle que carece de lógica: nada más al comenzar el fic, se menciona que los Potter tienen hijos mellizos llamados Harry y Juliette; unos párrafos más abajo Dumbledore menciona que la niña entrará en Hogwarts un año después que su hermano. Luego la señora Lewis dice que "estarán en el mismo curso". Al llegar a Hogwarts, Juliette comparte bote con Colin y Ginny, dejando claro que entra en 1992, pero conoce a Theodore Nott, que es de la promoción de Harry, así que va contra el canon ponerlo un año después.

Entonces, que se decida. O es melliza o es un año menor, no un rejunte de ambas.

Vale, error mío que ya está cambiado. Van los dos el mismo año, ya que es imposible que Lily tuviese otro hijo tras el embarazo de Harry.

Ahora ¿opinas que hay Mary Sue? He intentado quitarle todo el protagonismo posible, pero no estoy seguro del todo.

¡Ups!

Disculpen que me meta, peeero... si es posible que una mujer quede embarazada despues de dar a luz. De hecho, si no amamanta al bebé, presenta la menstruación al primer mes de dar a luz. Y, por favor tenganlo en cuenta, amamantar no es un método anticonceptivo, se puede producir la ovulación incluso dando pecho, sin que se presente la menstruación, y producirse un embarazo. No necesariamente tiene que producirse un aborto en un embarazo de este tipo (llamado de alto riesgo por periodo intergenesico corto) y el tiempo que tarda el útero en recuperar sus características de antes del embarazo son dos años.

Sorry por ser metiche, pero me pareció conveniente la aclaración...

Me dio curiosidad tu respuesta, pero, lejos de ser metiche, nos has sido de gran ayuda, Lauri, porque, en mi caso, no sabía que eso podía pasar después del embarazo. Reitero mis agradecimientos por la aclaración, pero no sé si Skandar ya haya cambiado esa parte.

Del resto, he visto una gran mejora en esta nueva versión. Se nota que el autor ya ha aprendido bastante del foro y justifica bien algunos hechos del fic, como el origen de Juliette y el por qué de su desaparición. Voy a hacerle un seguimiento, a ver como avanza la historia como tal.

Gracias por tu buena voluntad hacia el cambio, Skandar.

¡Hola a todos!
Me interesó lo del tema del embarazo y expongo mi conocimiento de hija de ginecologa: la mujer, o mejor dicho el cuerpo de la mujer sí necesita un reposo. Sigue menstruando luego de dar a luz, pero las paredes del útero se encuentran débiles y provocaría un aborto espontaneo, ya que no puede retener al ovario fecundado (el número de mujeres que han podido continuar con su embarazo es muy bajo). Cinco meses despues del parto el cuerpo puede volver a generar vida, aunque en el momento de dar a luz se deberá hacer por cesárea para evitar mayores riesgos.

Eso era todo, espero que esta información sirva tanto a la hora de escribir una historia como en la vida real

Besotes!

Piccola Fiamma_17 escribió:¡Hola a todos!
Me interesó lo del tema del embarazo y expongo mi conocimiento de hija de ginecologa: la mujer, o mejor dicho el cuerpo de la mujer sí necesita un reposo. Sigue menstruando luego de dar a luz, pero las paredes del útero se encuentran débiles y provocaría un aborto espontaneo, ya que no puede retener al ovario fecundado (el número de mujeres que han podido continuar con su embarazo es muy bajo). Cinco meses despues del parto el cuerpo puede volver a generar vida, aunque en el momento de dar a luz se deberá hacer por cesárea para evitar mayores riesgos.

Eso era todo, espero que esta información sirva tanto a la hora de escribir una historia como en la vida real

Besotes!

Si, eso es lo aconsejable, aunque hay algunas mujeres que no siguen estos consejos médicos y voy a exponer un caso en mi familia.
Por allá en el año 82 una de mis tías dio a luz a finales del mes de marzo y no se aguantó la ganas de estar con su marido durante el periodo de reposo post parto (lo que en algunos paises llaman la cuarentena o la dieta de los cuarenta días) y fue en esta época (ella relata que fue a mediados de abril) donde se embarazó de nuevo. Su segundo hijo nació el 6 de enero del 83. Caso igual es el segundo embarazo de Britney Spears, los hijitos de ella se llevan exactamente un año y unos 5 días de diferencia.

Entonces, es cientificamente comprobable que a los pocos días de dar a luz la mujer puede quedar embarazada nuevamente.

Pasando a otras cuestiones fuera del ámbito biológico, me he dado una vuelta por el fic y, aunque desconozco como era antes, noto que los errores son mínimos.

Algunas comas han sido olvidadas, y probablemente también algún punto, pero en su gran mayoría el fic está escrito correctamente, también en lo que respecta a las tildes. La narración quizá sea demasiado escueta, pero a fin de cuentas narra lo necesario para comprender las situaciones.

Por otro lado, lo que, en definitiva, es demasiado escueto es el desarrollo de las emociones y la pscicología de los personajes, aunque en este caso no es tan grave. Por ejemplo, entiendo muy bien el sentir de la madre de Juliette, que sólo quería un hijo a cualquier costo, en especial después de tantas desilusiones.

Lo que no es que los padres no sintieran la menor extrañeza cuando una mujer en la estación de trenes les dice que deben atravesar una columna para llegar a cierto andén. Con una hija bruja no ignorarán la magia, y es cosa de esperar que no reaccionen igual que un par de adultos que no tuvieron jamás contacto con ella, pero ¿ni siquiera un pestañeo? ¿Un mínima duda de que podrían estrellarse contra cemento sólido?

También sería preferible indagar un poco más acerca de las emociones de la protagonista, precisamente por ser protagonista. Como Mary Sue no le veo mucho, pero puede llegar a serlo si el lector no es capaz de entender el sentir de ella ante todo lo que está sucediendo en su vida, porque queda como un personaje demasiado plano e irreal al que no mueve ninguna motivación propia, que sólo juega su papel maquinalmente.

¿Ansiedad, miedo, expectación? Todo esto lo siente cualquier niño cuando está por iniciar un nuevo curso, imagínense cómo lo haría uno que, además, va a asistir a una escuela de magia. Sin embargo Juilette parece prescindir de esto, pues tan pronto está abrazando a su madre luego de llorar al descubrir la verdad sobre su pasado, acepta mansamente ir en busca de lechuzas, de libros de encantamientos, de calderos y de atravesar paredes como si estuvieran hechas de aire.

El desarrollo de la historia no le veo mal. Todavía me pregunto por qué a Voldemort no se le ocurrió matar además a la chica, siendo que nació de los mismos padres y el mismo día que Harry -recordemos que estas dos cosas son los puntos determinantes de la profecía que lo condena-, pero tengo la esperanza de que la autora sabrá explicarlo correctamente a su tiempo.

Bien, he subido un nuevo capítulo, centrado en el segundo año. Como algunos recordaréis, la antigua versión se centraba en el segundo año, y Juliette averiguaba el secreto de la Cámara ella sola, además de mezclarse con escenas casi copiadas.

Bien, eso ha sido cambiado, pero claro, necesitaría revisión. Gracias.

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Historia borrada, procedo a cerrar.