Los PWP ¿son badfics?

Sandra_MJ escribió:Para mí, los PWP's sí que son badfics.

Por algo se llaman "Plot? What Plot?"

No tiene trama, por lo que suelen caer fácilmente en el OoC. El autor no suele detenerse en cómo se enamoraron los personajes, si no que se concentra plenamente en el acto sexual. Es como leer una historia en todorelatos.

No tiene argumento, su único argumento son dos personas follando realizando actos carnales, gimiendo y corriéndose al final.
Eso lo puede hacer cualquiera.

No dice nada del carácter del personaje, porque, por definición, no tiene argumento. El personaje no hace nada, no puede mostrar su verdadero yo solo follando realizando el acto sexual.

Para mí, sea delicado y pasional, como sucio y grosero, es solo sexo, nada más.

Incluso creo que un buen PWP se convierte automáticamente en un Lemon. No se por qué, pero me da esa sensación.

Es lo que creo, por lo menos por ahora. Espero cambiar de opinión si exponéis más argumentos a su favor

Vale, lo voy a intentar yo, pero lee el artículo

Actualente se considera Porn without Plot o Plot?, what Plot? a cualquier fic con lemon. Un lemon es una escena de sexo independientemente del contexto donde esté, luego lo que dices de que si está bien es lemon no tiene sentido.

El problema que existe es que el clasificar de PWP a un fic solo porque sea solo un lemon puede inducir a error, porque dentro de ese lemon puede que nos esté metiendo pensamientos de un personaje que sea muy importantes o, en general, que nos esté contando cosas más allá de la descripción del sexo.

En un drabble o una viñeta bien hechos, por ejemplo, puede aparentemente no pasar mucho pero que nos estén contando cosas de peso sobre un personaje. Un drabble que simplemente describe una habitación que no es especialmente importante, por ejemplo, debería de poder recibir también la etiqueta de Plot?, what plot? o si, en general, no aporta nada.

Lo mismo una viñeta, por ejemplo, que es solo una escena de sexo. ¿Es algo que no nos dice nada de los personajes? Pues PWP. ¿Me está diciendo algo sobre un personaje, como su opinión sobre el otro, lo que siente, problemas emocionales, cómo interactúa con el otro, que en esas situaciones se libera, se sigue reprimiendo...? Pues entonces es eso, una viñeta en la que la escena es de sexo, pero nos está hablando de algo.

En resumen, frente a "supremacía de escenas de sexo o una sola escena de sexo=PWP", debería ser "no dice nada=PWP".

SCR escribió:Un lemon es una escena de sexo independientemente del contexto donde esté, luego lo que dices de que si está bien es lemon no tiene sentido.

Diciendo eso de que un PWP bien hecho es un Lemon, me refería solamente en la manera de narrar un acto sexual. Un buen Lemon no debe caer en el OoC y, puesto que el PWP no cuenta nada, como bien has dicho, para mí es un OoC descontrolado.
Es como si yo hago un fic en el que de pronto aparece Hermione y Snape y empiezan a montárselo.
No sabemos cómo se enamoraron --------> OoC.
No sabemos por qué se lo montan -------->OoC.
¿Qué pintan juntos en el canon? ¿Nada? -->OoC.

No sé por qué pero para mí los PWP no pintan nada si no se sabe el por qué.

"no dice nada=PWP"

De esto es de lo que estoy hablando.

Y sí, he leído el artículo, pero aún no me convence

Sandra_MJ escribió:

SCR escribió:Un lemon es una escena de sexo independientemente del contexto donde esté, luego lo que dices de que si está bien es lemon no tiene sentido.

Diciendo eso de que un PWP bien hecho es un Lemon, me refería solamente en la manera de narrar un acto sexual. Un buen Lemon no debe caer en el OoC y, puesto que el PWP no cuenta nada, como bien has dicho, para mí es un OoC descontrolado.
Es como si yo hago un fic en el que de pronto aparece Hermione y Snape y empiezan a montárselo.
No sabemos cómo se enamoraron --------> OoC.
No sabemos por qué se lo montan -------->OoC.
¿Qué pintan juntos en el canon? ¿Nada? -->OoC.

No sé por qué pero para mí los PWP no pintan nada si no se sabe el por qué.

"no dice nada=PWP"

De esto es de lo que estoy hablando.

Y sí, he leído el artículo, pero aún no me convence

Vale, escena de sexo Harry/Ginny, su primera vez, entre el último cap y el epílogo, ¿dónde estaría el OOC solo porque fuera una viñeta con solo ese lemon?

Tú lo has dicho, sería Lemon, no PWP. Tendría su explicación y su argumento ¿Por qué? porque el argumento sería de cómo Ginny y Harry vivieron su primera vez. No habría solo sexo. Habrían palabras de amor, sentimientos de por medio.

Para mí, el PWP es cuando solo se narra la escena sexual, tal y como era.
Ejemplo:

Fulanito y Pepita fueron a un Hostal y se metieron en la cama, empezaron a hacer sus cosas y gozaron mucho.

Eso sería un PWP.

Una pareja en canon no puede ser víctima de un PWP a menos que se comporten en el fic como no son. ¿Por qué? Porque el argumento es su amor.

Esa es mi opinión.

El sexo no arruina una historia, la mala escritura lo hace. No confundamos los dos términos.

Sí, eso es cierto, pero los PWP carecen de trama y se remontan sólo al sexo.
Sin embargo, si están bien escritos y no son repugnantes y violentos, no veo qué de malo podrían tener.

Sandra_MJ escribió:
Para mí, el PWP es cuando solo se narra la escena sexual, tal y como era.

Ese es el problema, que es tu opinión, pero oficialmente viñeta de escena de sexo=PWP, aunque mientras estén teniendo sexo Ginny esté contándonos que no es la primera vez que tiene sexo con un hombre y que no quiere que Harry se de cuenta.

Creo que hay demasiado subjetivo en el PWP como para decir lo que es oficialmente.
Si tú le dices a una autora que su texto es un PWP sólo porque sea una viñeta de sexo, no va a estar de acuerdo con ello. Va a decir que es un lemon.

Y, si está bien escrito, tiene sentido y los personajes están IC, le voy a dar la razón.

La verdad es que uno sabe si algo es PWP o no lo es, solo por pura intuición. No hay nada que marque el finar de un lemon y el comienzo de un PWP, todo es subjetivo.

Sandra_MJ escribió:Creo que hay demasiado subjetivo en el PWP como para decir lo que es oficialmente.
Si tú le dices a una autora que su texto es un PWP sólo porque sea una viñeta de sexo, no va a estar de acuerdo con ello. Va a decir que es un lemon.

Y, si está bien escrito, tiene sentido y los personajes están IC, le voy a dar la razón.

La verdad es que uno sabe si algo es PWP o no lo es, solo por pura intuición. No hay nada que marque el finar de un lemon y el comienzo de un PWP, todo es subjetivo.

A ver, yo digo que lo que oficialmente se entiende en el fandom en lengua inglesa de donde nos viene el PWP es que si lo predominante es el sexo es PWP. Eso es un hecho, incluso en el fandom en castellano. Una viñeta puede tener poca trama y nadie dice que es PWP, una escena de sexo no tiene por qué tener mucha trama y no por eso debería ser llamado PWP, pero la gente lo va a llamar así a no ser que le guste.

Yo puedo hacer una viñera de Neville y Luna, antes del séptimo, un poco borrachos, nadie sabe por qué, y por las acciones ver que Neville es algo echado para adelante y que Luna se sabe el kanasutra y tú deducir que con eso estoy expresando que cuando NEville está relajado no es tan timido y que Luna, como Ravenclaw ha estudiado hasta eso.

Insisto, yo hablo del uso que se hace del término PWP y del uso que me gustaría que se hiciera del término PWP.

Y, en última instancia, ¿un PWP entendido como una escena solo de sexo y que no cuente mucho, pero esté formalmente bien escrito es un badfic? Para mí no.

¿Una viñeta que no cuente mucho, pero formalmente esté bien escrita para mí es un badfic? No.

Edit:

¿Si en un fic solo hay una escena de sexo y la pareja/trio/lo que sea no es canónica implica OOC necesariamente? No si se comportan de manera lógica.

¿Que sea una pareja canónica implica que el fic no pueda ser un PWP? No, porque puede que no te esté diciendo nada.

También tienes razón.

La verdad es que ya estoy cambiando de opinión. No sé por qué siempre tuve la sensación de que PWP siempre es igual a badfic

Sandra_MJ escribió:También tienes razón.

La verdad es que ya estoy cambiando de opinión. No sé por qué siempre tuve la sensación de que PWP siempre es igual a badfic

Porque normalmente lo son, probablemente como el 99.9% son badfics y el 0.1 restante, como son buenos, se prefiere decir que es una viñeta o drabble de sexo.

Yo no creo que los PWP por norma sean badfics. En realidad, depende del concepto que tengamos del término en sí. Para mí, el PWP es un lemon que no pretende tener trama, pero puede estar bien escrito y no necesitarla. El principal problema que surge en estos fics es que suelen tener OOC cuando se trata de parejas crack, ya que nadie se molesta en explicar cómo se llegó a esa situación.

Nadie explica porque sólo se trata del tema sexual.

Es, como dijeron no sé si en este u otro tema, como si fuera una película pornográfica vulgar. Simplemente se da una "relación" por el hecho de darse, sin suceder nada para llegar a la misma, sobre todo si es un acto lésbico.

Explicar cómo se dio que Shion de Aries termine en la cama con Marin sería faltar a la regla del PWP, porque sería una trama.

Yo creo que un PWP puede no ser un badfic, que generalmente se dé es otra cosa. Si el autor sabe llevarlo creo que puede obtener buenos resultados.