¿Moderación o dureza?

Eso es cuestión de gustos. Dura o moderada la crítica es igual de válida, para mí ambos estilos están correctos.
Yo tiendo a ser amable y sinceramente no creo que esté mal, siempre y cuando le marque sus errores.

Spoiler:

Para no andar con OT (u.u) voy a seguir en base al thread.

Respecto al apasionamiento, lo siguiente: para empezar JAMÁS ninguna crítica será cien por ciento objetiva. Nada que uno escriba, diga, escuche, vea por televisión, o lea por cualquier medio será cien por ciento objetivo. Pensar tal cosa es una falacia GIGANTE.

En eso estoy completamente de acuerdo.

Sin embargo, al hacer crítica uno debe tener cabeza fría. No es un trabajo que uno haga por el puro placer de ir y destrozarle el fic a alguien, es un análisis. Y no hablo de un análisis blando al referirme a la moderación... me refiero a un análisis sincero, metódico, sistemático, leyendo todo el fic y observando forma y contenido, siempre evitando el apasionamiento que puede traicionar la labor del crítico y joder el trabajo.
Es inevitable sentir pasión ante cosas como por ejemplo, un fic donde a un niño lo violen y sea enfocado como motivo de burla o chiste... pero cuando ya pasamos al plano gusto, por ejemplo... X autor hizo una pareja que no me gusta o Y autor mató/hirió/torturó a mi mono favorito y eso no me gusta... pese a que es parte de la historia como la enfocó el autor... pues allí cambia el juego, y sólo se provocan líos que ni sentido tienen.

No es lo mismo la subjetividad que el apasionamiento a la hora de críticar. He visto críticas, y no sólo aquí, las cuales hacer comentarios fuertes y propios de lector, se ve su disguston en los momentos; se le pone sentimiento a lo que se dice. Pero en ningún momento se "pasa de la raya" o entra en subjetividades sobre si tal pareja o cual me gusta, como ejemplificas.
De que, sin moderación, puede joder la crítica, pues pasa, pero no desde dónde apuntas, sino que se lleva a malos entendidos. Mas eso no hace la crítica inválida.

Aparte, hay una cosa que quizá es preciso hacerles recordar. El fanfiction es sólo un pasatiempo.

A eso iba con lo del libro (para variar, me lié); que sea un pasatiempo no es fundamento como para que tenga problemas ortográficos, por decir.

y siempre evitando el apasionamiento que al final a nada bueno conduce, no hablo de hipocresía ni de falsedad, ni de mandar adjetivos bonitos como "querido/a", "rey/reina", "corazón" que más quedan para amigos muy cercanos, familiares o novios.

Completamente de acuerdo. Esos adornos le quitan seriedad, a mi parecer. Y creo que mientras más fuerte sea el golpe, mejor se capta el valor de la crítica. Tarde o temprano, claro.

No es de un lado se publica y del otro se critica. Es decir, fanwriters y críticos no son dos "especies" diferentes dispuestas a matarse entre sí como en Alien vs. Depredador.

Eso me hizo reír; pero en ningún momento di a entender que se trataban de dos especies. A la hora de "trabajar" se toman roles: el del crítico y el del lector. Y pueden variar tranquilamente.

Spoiler:

Yo tiendo a ser amable y sinceramente no creo que esté mal, siempre y cuando le marque sus errores.

La amabilidad y el respeto deben estar para que la crítica sea escuchada. Pero otra cosa es adornarla con "guapa" y demases.

Ahora coincido en algo contigo, rochy_true: lindo debate. Esto está jodidamente divertido, tiene tiempo que no debato de ésta manera y sintiendo a la vez cierta tranquilidad.

Claro, no es lo mismo la subjetividad que el apasionamiento. Sin embargo, es una frontera DIFÍCIL de distinguir. Es casi como cuando uno hace varias cosas malas y no se sabe con claridad cuando uno ya cruzó la línea o si es que todavía uno puede salvarse.

Ahora, no hay necesidad de un comentario demasiado fuerte o duro porque no tiene sentido darle al badficker a criticar pretextos para meterse en peleas que nada valen, aparte de que el sentimiento de bronca hacia un badfic uno puede enfocarlo de muchas maneras. ¿Tiene sentido ganarse un malentendido o una pelea sólo por dejarse llevar por el apasionamiento? Realmente no. La función es de crítico, y aún cuando eso no haga la crítica como inválida, de algún modo si resta puntos a la actitud de un crítico ante un badficker.

Que el fanfiction sea un pasatiempo no es pretexto para mandarse "orrhorez horthojrapficos chommmmo eztttthe", te lo reconozco plenamente. Pero si hablamos de algo como "horrores ortograficos como éste" que a cualquiera puede pasarle y son muy poco comunes dentro de un texto, pues tampoco es para tomarlo tan en serio, apenas si hacer notar eso y sin necesidad de ser duro. Es apenas un error minúsculo, que a cualquiera puede pasarle.

Aparte, como dije allá arriba... es un pasatiempo, pero eso no implica que uno no pueda mejorar. Normalmente cuando un fanwriter escribe, a medida que pasa el tiempo debería mejorar en algún aspecto. Reconozco que hay excepciones, pero son sólo eso EXCEPCIONES, la minoría.

De acuerdo con los adornos. Decir cosas como "cariño", "corazón" y demás... sólo para gente muy cercana a uno y que uno aprecie. Un extraño no tiene porque venir a adornar una crítica con eso que ya allí uno parece hipócrita. Ser moderado no implica ser hipócrita, sólo decir las cosas con cabeza fría (aunque reconozco que hay casos que ya no tienen solución y es mejor ignorar de plano porque sería perder tiempo).

Te hizo reír lo de Alien vs. Depredador, jajajajajjajaa. Pues es bueno reír un poco, tampoco por debatir uno tiene que volverse una rata completa. En fin, volviendo al tema en realidad creo que no hay dos roles como mencionas, sino tres. Crítico, lector y fanwriter.

Incluyo fanwriter porque la mayoría acá escribimos fics, de géneros diversos, algunos algo como el arghhh... yaoi (lo siento, jamás podré pasar este género a causa de una experiencia pasada traumatizante... nada personal contra quienes se dedican a esto), o el lemon, o la acción, o el drama, o el romance, etc. Y precisamente como escribimos fics y conocemos más de éste negocio tenemos un poco más de experiencia al momento de leer fics y observar si algo no nos gusta, y para criticar al momento de señalar errores y horrores. Como lectores, vemos si algo de plano nos gusta o no nos gusta, y eso de algún modo es lo que hay que controlar un poco... evitar que el lado de lector nos gane. Como críticos, hay que saber ver las cosas, leer todo el texto en su totalidad, observar forma y contenido (yo le doy más valor al contenido, que allí está la trama y el mensaje, la forma es algo que mejora con el tiempo), observar los puntos malos de un fic y reconocer los buenos. Ahora, no neguemos que al momento de criticar un fic, hay críticos que se guían un poco más por gustos que por una labor más "profesional". Casos así se han visto, y varios.

Es decir... casi como lo que hice con Mikki hace años. Le indiqué algunos puntos malos que tenía su historia, que eran aspectos de forma más que otra cosa. Pero comparados a su lado favorable en aspectos de contenido y forma... eran poca cosa, y tuve que reconocerle eso. Después de todo, lo cortés no quita lo valiente. Y de hecho, es la única autora que me he animado a leer fics de CCS.

Para hacer un fic, uno debe leer, investigar, observar, analizar... son un montón de cosas dependiendo de lo que uno quiera escribir. A más elementos tiene una historia, más cosas debe uno tener en cuenta. Escribir mejor no tiene que ver necesariamente con el número de fics. Hay fanwriters que conozco que tienen años en éste negocio y han escrito varios fics (no uno, varios) y cuyas historias no sólo no mejoran sino que son un asco y siguen siéndolo. Y de otro lado, conozco fanwriters con pocas historias pero que le ponen un empeño tal a éstas que pese al menor número de ficciones ya uno sabe quién es mejor y quién es peor.

Es decir, un fic largo puede ir mejorando a medida que avanza. Puedes empezar mal, pero a medida que uno le mete empeño, cariño, fuerza, corazón (porque uno llega a querer lo que escribe) puede mejorar en su manera de escribir, haciendo escenas más intensas y mejorando de pocos su forma. Es mientras más se escribe, mientras más ganas haya de mejorar, mientras más se investigue y mientras más ideas pueda percibir uno. No es cuestión de reducir esto a sólo escribir más fics, eso no basta. Es mucho más que eso.

Está divertido en verdad esto.

Me vais a disculpar por meterme en el debate a dos, pero hay cosas que no entiendo.

En primer lugar, el considerar que la dureza implica subjetividad es una gran falacia. Se puede ser objetivo (dentro de lo humanamente posible, ya que coincidimos en que la objetividad absoluta es inalcanzable) a la vez que moderado o severo. Mis reviews son duros y lo son porque no me esfuerzo en demasía en hacerlos ligeros, pero no por eso les imprimo ninguna clase de sentimiento o pasión. Hay muchas formas de ser objetivo. La moderación no es sinónimo de objetividad, sólo es una forma más de expresarse.

Falcon escribió:Yo recomiendo dos cosas: moderación o ignorar.

Explico porque lo segundo. Porque simplemente hay gente que ya no tiene sentido hablarle, que jamás considerarán las cosas que uno les diga y no ejecutarán acciones por hacer algo que mejore las cosas. ¿A ésa clase de gente que ya no tiene salvación vale la pena siquiera dirigirle la palabra? La verdad, es que hacerlo denota dos cosas: o uno tiene mucho tiempo libre, o uno no cae en cuenta que lo que hace es tonto.

Perdón. ¿Ignorar los errores es una opción para un crítico? O sea, si sabemos que Francisquita Soler se pasa por el forro lo que opinen los detractores del ODLAE, pues lo más inteligente es dejarla en paz para que siga proliferando el género suesco. ¿De eso estamos hablando? No sé, será que me gusta hacer el tonto o tengo demasiado tiempo libre, pero el que un badficker sea cerradito a las críticas JAMÁS va a hacerme dejar de realizarlas. ¿Una pérdida de tiempo? Quizás. Pero estamos aquí para lo que estamos, así que criticar a unos y dejar corretear a otros por el simple hecho de ser unos cazurros no lo veo ni medianamente pasable.

En todo caso, ya que hablamos de moderación o dureza, y siendo los que están aquí los que se dedican a criticar me pregunto... ¿quién critica a los críticos?, ¿quién fiscaliza a los fiscalizadores? Porque así como puede haber críticos de fics, también puede haber críticos de críticos, que les analicen como realizan sus funciones y cuáles son los fundamentos de sus críticas. Es criticable un fic, si. Pero también es criticable la crítica misma.

Por supuesto que la crítica misma es criticable. Creo que, al menos en este foro, los propios críticos opinan sobre otras críticas (lo que se ha señalado, lo que no, la manera de enfocarlo... etc.). Claro que si te refieres al significado más burdo de "criticar a los críticos", tenemos a los detractores.

Y otra cosa más. Por más esfuerzos que se hagan. Por más geniales que sean todos los aspectos técnicos de un texto. Por más grandiosas que sean las tramas, mensajes, manejos de personajes originales y de cualquier serie. SIEMPRE habrán errores. Así sea una minucia, pero habrán. Y sólo podemos limitarnos a reducirlos lo más posible en función al criterio de cada quien antes que cualquier otra persona. Por una simple razón: somos humanos. Sólo somos perfectibles, no perfectos.

Eh... Sí. Bien. ¿Y? Creo que no entiendo el mensaje porque lo que pillo es tan obvio que no merece ser mencionado. Agradecería una explicación. Y por cierto, es "habrá errores", no "habrán".

Hay, Black, métete cuanto quieras, si es un debate abierto
Queda de más decir que estoy de acuerdo a lo planteado por Black Rose, es más, se explicó mucho mejor que yo.

Incluyo fanwriter porque la mayoría acá escribimos fics, de géneros diversos, algunos algo como el arghhh... yaoi (lo siento, jamás podré pasar este género a causa de una experiencia pasada traumatizante... nada personal contra quienes se dedican a esto), o el lemon, o la acción, o el drama, o el romance, etc. Y precisamente como escribimos fics y conocemos más de éste negocio tenemos un poco más de experiencia al momento de leer fics y observar si algo no nos gusta, y para criticar al momento de señalar errores y horrores. Como lectores, vemos si algo de plano nos gusta o no nos gusta, y eso de algún modo es lo que hay que controlar un poco... evitar que el lado de lector nos gane. Como críticos, hay que saber ver las cosas, leer todo el texto en su totalidad, observar forma y contenido (yo le doy más valor al contenido, que allí está la trama y el mensaje, la forma es algo que mejora con el tiempo), observar los puntos malos de un fic y reconocer los buenos. Ahora, no neguemos que al momento de criticar un fic, hay críticos que se guían un poco más por gustos que por una labor más "profesional". Casos así se han visto, y varios.

Planteas el hecho de críticar como una competencia, pues yo no lo veo así. Creo que es un intercambio. No voy a hondar en ello.
Sí, ese es el objetivo del crítico. Y de que hay gente que se deja llevar por los gustos, sí, existe. Pero que exprese sus gustos, ¿hace su crítica inválida?
La subjetvidad está mal recibida y, además, enjuiciada como algo malo y muchas veces no lo es. No me voy a ir por las ramas, pero a veces es necesario un comentario que entre en lo subjetivo para ayudar al lector; no hablo de "no me agrada el yaoi (xD) por eso está mal"; me refiero a "se llevó mal la relación porque, en sí, es muy frívola": se habla de sentimientos y sus persepciones (completamente subjetivo) y no por ello la crítica tiene menos valor.

Para hacer un fic, uno debe leer, investigar, observar, analizar... son un montón de cosas dependiendo de lo que uno quiera escribir. A más elementos tiene una historia, más cosas debe uno tener en cuenta. Escribir mejor no tiene que ver necesariamente con el número de fics. Hay fanwriters que conozco que tienen años en éste negocio y han escrito varios fics (no uno, varios) y cuyas historias no sólo no mejoran sino que son un asco y siguen siéndolo. Y de otro lado, conozco fanwriters con pocas historias pero que le ponen un empeño tal a éstas que pese al menor número de ficciones ya uno sabe quién es mejor y quién es peor.

Y vuelvo a decirlo, es un tema que puede caer en generalidades y en cosas muy específicas. Por mi parte (y sin querer ofender) lo dejaré de lado.
Ahora, con esto si opino:

Es decir, un fic largo puede ir mejorando a medida que avanza. Puedes empezar mal, pero a medida que uno le mete empeño, cariño, fuerza, corazón (porque uno llega a querer lo que escribe) puede mejorar en su manera de escribir, haciendo escenas más intensas y mejorando de pocos su forma. Es mientras más se escribe, mientras más ganas haya de mejorar, mientras más se investigue y mientras más ideas pueda percibir uno. No es cuestión de reducir esto a sólo escribir más fics, eso no basta. Es mucho más que eso.

O puede que no, y volvemos a lo de arriba. Es lo mismo que los one shots; un autor puede ir mejorando a medida que avanza.

A mi parecer, los dos erramos en generalizar el tema, siendo algo tan particular: la mejora y el avance de cada autor depende enteramente de cada uno de ellos. No tiene sentido decir "es así".

No puedo sino estar plenamente de acuerdo con Blacky. Ignorar los errores de un badfic porque la probabilidad de que el autor pase de nosotros es alta, no puede ser una opción válida para un crítico.

Y también coincido con Rochy. Especialmente en esto:

La subjetvidad está mal recibida y, además, enjuiciada como algo malo y muchas veces no lo es. No me voy a ir por las ramas, pero a veces es necesario un comentario que entre en lo subjetivo para ayudar al lector; no hablo de "no me agrada el yaoi (xD) por eso está mal"; me refiero a "se llevó mal la relación porque, en sí, es muy frívola": se habla de sentimientos y sus persepciones (completamente subjetivo) y no por ello la crítica tiene menos valor.

Exacto.

Completamente de acuerdo contigo, Rochy, en lo de la subjetividad.

Cada vez parece más que los críticos debemos ser máquinas precisas y sin opinión personal para hacer bien nuestra labor. Creo correcto limitar la subjetividad, pero no catalogarla como una maldición.

Siempre que se sepa distinguir dentro de la crítica qué es objetivo y qué una apreciación personal, veo bien agregar comentarios subjetivos. Al fin de cuentas, además de críticos, también somos lectores.

Tan solo me ausento unos días de éste lugar, y veo que arman la fiesta sin mí XP. E igual que rochy_true, ¿alguien dijo acá que esto era un debate de dos? Yo estaba acá alistándome casi a un debate de todos contra todos.

En fin, yendo a lo serio creo conveniente acá aclarar algunos cuantos puntos que quizá resulten necesarios para evitar malas interpretaciones.

A Bloody Blacky:

1.-Que quede claro que dureza no es sinónimo de subjetividad y que moderación no es sinónimo de objetividad. Lo que me preocupa, más que la subjetividad u objetividad que un crítico puede tener al momento de criticar un fic, es el apasionamiento que puede tener. Uno puede ser subjetivo hasta cierto punto, pero si se deja llevar por la pasión en ése momento, ya está cruzando una frontera peligrosa que puede ser pretexto de situaciones nada deseables.

2.-Cada quien critica a quien quiere, en el tono que quiere. Yo sostengo que lo mejor es la moderación o ignorar (aunque admito que más de una vez he sido duro, aunque esto ya con plagiadores), pero igual cada quien hace lo que cree mejor al final de cuentas. A Francisca Solar no la he leído ni en pelea de perros, y ciertamente no es algo que me interese hacer. Tiene errores, hay que criticarla. Que yo sepa acá todos tienen el derecho de expresarse libremente. Pero, yo digo... si hay personas que por más reviews que les mande uno simplemente no van a cambiar, así les caiga encima el mundo entero no mueven un dedo por hacerlo... ¿tiene caso? Para mí, no. Ni review se merecen. Uno puede criticar a quien quiera, si... ya si el badficker hace caso o no es asunto de ellos, tan simple como eso. Y ya si un crítico quiere (pese a que mandó review) seguirle con ese asunto, igual es problema del crítico.

3.-Al referirme al asunto de criticar a las críticas, me refiero a que así como los críticos salen a cazar badfics (que cada quien tiene su criterio para eso), también cualquier fanwriter y/o crítico tiene el legítimo derecho de criticar el estilo de crítica de cualquier persona. Pero creo que en ambos casos, impera por una lógica razón algo llamado respeto. Un crítico sale y se encuentra un badfic, al margen del tono que use siempre debe mantenerse alejado del apasionamiento (conste que digo apasionamiento y no subjetividad, OJO CON ESO). Pero así como un crítico sale a criticar, cualquier otro puede criticar a ése crítico con el mismo nivel de dureza que aquél empleó.

4.-Antes que nada, gracias por la aclaración de "habrá" y no "habrán". Ahora, hay que distinguir una cosa por aquello que yo dije. Por más obvio que parezca el hecho de que pese a todo siempre cometeremos erorres, lo cierto es que muchas veces hay gente que se olvida precisamente de éso que es lo más obvio (a cualquiera le puede pasar), y es justo hacerlo saber. Uno como crítico tiene el rol de observar las fallas y aciertos de una historia y hacerlos saber (y hasta allí llega la jurisdicción del crítico). Aparte, por más que se lea y relea (o escriba y reescriba, dependiendo del rol, sea un crítico o fanwriter) lo cierto es que siempre habrá algo que pueda considerarse un error siquiera por un lector (ya sea por gusto, o por una razón más fundada, siempre va a pasar).

A rochy_true:

¿La crítica como una competencia? Yo la veo más como un rol que otra cosa. Uno puede leer una historia, y si a uno le gusta algo o no tiene el derecho de decirlo. Pero hay que diferenciar. Una cosa es el gusto personal (que es donde ya radica como imposible satisfacer a todos), otra muy distinta son errores más notorios (bashing, narración o descripción deficiente, uso de emoticones, etc.) que allí uno decide que hacer notar.

Ahora, tanto como el gusto o la subjetividad no es lo malo. Y hasta donde sé yo personalmente nunca he dicho tal cosa, si alguien lo interpretó de otra forma, es OTRO asunto. Es decir, uno va y lee fics porque uno tiene en la cabeza la idea de buscar algo que le guste. Alguien que guste de leer un fic con peleas y argumentos algo complicados, tenderá a buscarse fics de acción o crossovers que tengan ese tipo de temas. Si a alguien le disgusta un género (pongamos como ejemplo, el romance) lo último que va a querer será leer, criticar o escribir algo sobre eso porque de entrada no querrá hacerlo. Y no será por un disgusto contra nadie, sino porque... pudo pasarle como a éste humilde servidor, se encontró sin advertencia alguna un fic que era realmente horrendo y desde allí dijo "nunca más" así el día del juicio final venga.

A lo que me refiero, es al apasionamiento. Dejarse llevar por el apasionamiento al momento de criticar es algo peligroso. Lo subjetivo y los gustos siempre estarán allí, partiendo del hecho de que es en base a éstos que uno busca fics para leer. Es el apasionamiento lo que resulta peligroso. Uno SIEMPRE será subjetivo al criticar algo (al margen del tono que use), pero lo que no puedo consentir es que un crítico se deje llevar demasiado por lo que siente a la hora de lanzar críticas. Antes de hacer algo así es mejor contar en la cabeza hasta diez, cien, mil o el infinito mismo hasta que uno se calme y pueda decir las cosas con toda la franqueza que uno quiera, pero siempre evitando dejarse llevar.

Y... ya que soy un caballero, rochy_true, te concedo el punto de que quizá ambos estamos generalizando en el aspecto de más fics pueden o no ser iguales a mayor desarrollo como fanwriter. En éste caso, por el simple hecho de que cada fanwriter en última instancia es un mundo y cada quien ve como avanza o si es que quiere seguir estancado y hundiéndose.


Oh, y como punto final a esto. Al decir ignorar, me refería a casos irreversibles, cuando uno intentó decir algo y el badficker simplemente pasó de largo de uno. Que otros decidan seguirle el juego al badficker, ya es asunto personal.

Falcon escribió:Al decir ignorar, me refería a casos irreversibles, cuando uno intentó decir algo y el badficker simplemente pasó de largo de uno. Que otros decidan seguirle el juego al badficker, ya es asunto personal.

Es que eso no es lo mismo que ignorar desde el inicio por saber que el autor es de los que no sabe hablar sin trollear. Supongo que es donde reside la diferencia. Si se ha intentado criticar, dejar reviews, y se ha obtenido un berreo en respuesta, ahí no hay caso seguir insistiendo. Reporte si procede y poco más, porque es una pérdida de tiempo.

Falcon escribió:Pero así como un crítico sale a criticar, cualquier otro puede criticar a ése crítico con el mismo nivel de dureza que aquél empleó.

Igual que el crítico sale a criticar fics, el autor puede criticar críticas, no críticos. Cuidado con eso.

No se en que va el debate, mucho texto para mí xD

Solo contestaré la pregunta.

A mí me gusta mezclarlo. Un par de cosas las digo suaves y casi dandole besitos y otras se las digo tal y como son. Por el simple hecho de que el ficker responde mejor, me gusta hacerlo y el ficker responde mejor. Y es a lo que venimos aquí.

En paraíso fanfiction me costó "bajar mi tono" porque desde que decía "tienes muy mala ortografía" me salian dos trolls y tres cheerleaders y medio (medio cerebro). Y pues, me costó endulzarle mas las cosas o no iba a avanzar en nada. Y los de esa época saben lo mucho que me querían ahí (A mí, a Bestiarus -Astarot- y un grupito mas incluido el administrador)

Ya hasta a veces -cuando me acuerdo- reviso los profiles para ver si me dice la edad.

Porque yo lo que quiero es que me escuchen y no siento que se me va el alma por suavisarme un poco.

Por otro lado, habrá algunos que no capten lo que dices a menos que se lo digas claro y sin lindezas. Posiblemente te mande al diablo a la primera, segunda y tercera... pero al final te escuchará.

Y pues, eso lo dejo a juicio del crítico. Cuando este sienta que lo uno no le sirve, usará lo otro.

Lo que si creo es que jamas se deberia saber un solo método. Porque habrá personas que responderan mejor a un tono suave que a uno duro y viceversa. ¿Como saber? Pues generalmente uno se da cuenta cuando de replican, que se debe ser mas amable y eso es lo primero que te dicen

Y de paso, sabemos que siempre habrá algun malcriado niñato que por mas suave que le digas un asunto te va a mandar a la porra. Yo ahí le digo sus tres verdades y me voy a hacer algo mas productivo.

Siempre estoy a favor de la buena educación.

Creo que podemos decirle a un autor o autora lo realmente pésimo que es su historia con normal moderación, sin llegar a eloquecer y empezar a soltar barbaridades en los reviews.

Yo creo que cuando se comenta con dureza es porque al crítico le ha molestado en especial ese badfic, porque hay un OOC bestial en su personaje favorito, porque destroza la historia original, porque es un lemon sin sentido alguno entre dos personajes que no le gusta ver como pareja, etc... Es ahí, al entrar digamos en el terreno de las preferencias personales, cuando el crítico puede lleagar a perder la razón (por así decirlo) y le deja un review que asustaría hasta al propio Jason Voorhees...

Aiss...

Aunque ya se saba el dicho: la educación ante todo.

Pues eso


Ciao¡¡¡¡

creo, que desde un principio se debe de tener un poco de respeto... porque lo haceis sin el consentimiento del autor. Por una parte, hacerlo serio, corregir fallos y eso, y luego... bueno, si nos queremos hechar unas risas, una opinion personal... pero no creo que se deba hacer muy duro... nose

Falcon escribió:Tan solo me ausento unos días de éste lugar, y veo que arman la fiesta sin mí XP. E igual que rochy_true, ¿alguien dijo acá que esto era un debate de dos? Yo estaba acá alistándome casi a un debate de todos contra todos.

Yo igual.

A rochy_true:

¿La crítica como una competencia? Yo la veo más como un rol que otra cosa. Uno puede leer una historia, y si a uno le gusta algo o no tiene el derecho de decirlo. Pero hay que diferenciar. Una cosa es el gusto personal (que es donde ya radica como imposible satisfacer a todos), otra muy distinta son errores más notorios (bashing, narración o descripción deficiente, uso de emoticones, etc.) que allí uno decide que hacer notar.

Igual lo veo como un rol, pero el plantamiento que hiciste me hizo verlo así. Mea culpa, pues. De que uno decide qué hacer notar, estoy de acuerdo. Está en manos del crítico.

Ahora, tanto como el gusto o la subjetividad no es lo malo. Y hasta donde sé yo personalmente nunca he dicho tal cosa, si alguien lo interpretó de otra forma, es OTRO asunto. Es decir, uno va y lee fics porque uno tiene en la cabeza la idea de buscar algo que le guste. Alguien que guste de leer un fic con peleas y argumentos algo complicados, tenderá a buscarse fics de acción o crossovers que tengan ese tipo de temas. Si a alguien le disgusta un género (pongamos como ejemplo, el romance) lo último que va a querer será leer, criticar o escribir algo sobre eso porque de entrada no querrá hacerlo. Y no será por un disgusto contra nadie, sino porque... pudo pasarle como a éste humilde servidor, se encontró sin advertencia alguna un fic que era realmente horrendo y desde allí dijo "nunca más" así el día del juicio final venga.


A lo que me refiero, es al apasionamiento. Dejarse llevar por el apasionamiento al momento de criticar es algo peligroso. Lo subjetivo y los gustos siempre estarán allí, partiendo del hecho de que es en base a éstos que uno busca fics para leer. Es el apasionamiento lo que resulta peligroso. Uno SIEMPRE será subjetivo al criticar algo (al margen del tono que use), pero lo que no puedo consentir es que un crítico se deje llevar demasiado por lo que siente a la hora de lanzar críticas. Antes de hacer algo así es mejor contar en la cabeza hasta diez, cien, mil o el infinito mismo hasta que uno se calme y pueda decir las cosas con toda la franqueza que uno quiera, pero siempre evitando dejarse llevar.

El punto en el cual planteas apasionamiento dentro del debate es como algo malo para las dos partes, que sólo se basa en subjetividades que pueden llevar a un conflicto entre el crítico y el autor.
Sobre lo resaltado: peligroso sí, en muchos casos dónde se lo confunde como un ataque, pero algo incorrecto o completamente subjetivo no lo es.
A veces, hacer estos comentarios apasionados, sirven. Y lo he visto aquí y en el otro foro, porque se ve, desde el escritor, el gusto por el fandom, el agrado por los personajes, y el dolor que uno siente al verlos mal llevados.
Sin ir más lejos, a mi me ha pasado. Hay veces que me dejo llevar por mis gustos, pero nunca apelando a ellos como argumetos; a pesar de ello, los autores responden favorablemente, agradeciendo el hecho de que se le prestace atención el fic y demás. También me ha pasado que me han mandando MP dando las gracias y comentándome cómo se sintieron al leer el review.

Y... ya que soy un caballero, rochy_true, te concedo el punto de que quizá ambos estamos generalizando en el aspecto de más fics pueden o no ser iguales a mayor desarrollo como fanwriter. En éste caso, por el simple hecho de que cada fanwriter en última instancia es un mundo y cada quien ve como avanza o si es que quiere seguir estancado y hundiéndose.

Amén a eso. Y puedes decirme Rochy a secas (parece como si dijieses mi pellido o algo así).

Oh, y como punto final a esto. Al decir ignorar, me refería a casos irreversibles, cuando uno intentó decir algo y el badficker simplemente pasó de largo de uno. Que otros decidan seguirle el juego al badficker, ya es asunto personal.

[b]Ethmir habló por mi. Pero quiero recalcar eso: es algo ya del crítico hacerlo o no.

No se en que va el debate, mucho texto para mí xD

Vaga~ xD

En paraíso fanfiction me costó "bajar mi tono" porque desde que decía "tienes muy mala ortografía" me salian dos trolls y tres cheerleaders y medio (medio cerebro). Y pues, me costó endulzarle mas las cosas o no iba a avanzar en nada. Y los de esa época saben lo mucho que me querían ahí (A mí, a Bestiarus -Astarot- y un grupito mas incluido el administrador)

En el violetita te pasaba seguido, recuerdo. Habían autoras que tenían campañas contra ti; dejo el OT. A lo que iba era que en muchos casos es necesario, para que nos escuchen, bajar un cambio a la dureza y la sequedad; ayuda, sí, pero a veces no. Y eso, hay que cambiar mucho el estilo de crítica para hacerlo, más que nada si uno está acostrumbrado a ello.