Cuestión de niveles

Pues voy a refutar tus argumentos... que de eso se trata esto.

Tengo un par de perfiles de ff.net y de poterfics donde hay kilómetros acerca de la vida del autor, que si me gusta tal y pascual, que si mis parejas favoritas... Y pese a que todo el mundo es como dices, hay varios que se escapan a esa regla, y lo siento mucho, pero no todo el mundo puede querer que le digas algo sobre su vida.

Y para tu información, ya que con un post pareces dilucidar mucho sobre mi, si que suelo leer aquello de vida y obra del autor, pues como dices deja translucir mucho y sabes que vas a encontrarte. No leí Revolución en la granja, así que no puedo opinar.

Sigo en mi postura, pese a que conocer al autor te informa mucho sobre lo que encontrarás en el tic/la historia, no sirve para criticar. si es así, te reto a que demuestres lo contrario. Búscame un fic de Harry Potter, Los juegos del hambre o Crepúsculo si no hay más remedio, y experimentamos, haber que sacamos en claro.

P.D: ¿Tiene algo que ver la universidad en todo esto?

Todo esto es deducible, yo no estudio psicología ni de lejos, cabe decir que tampoco tengo una mente brillante de la que los demás carezcáis. Todos esos ejemplos pasan sobretodo en los malos fics, por que usan muchos referentes de su alrededor. Un buen autor de fics intenta desligarse más de sus referentes, no imita a nada y escribe, siendo así mucho más genuino.
Además que conocer la psicología del autor haría que realmente pudierais ayudarles a mejorar, pues si conoces mínimamente como es alguien, sabes como debes tratarlo para que reaccione bien.

Me olvidaba de esto... ¿Que un autor intenta desligarse? Lo siento, pero ahí cometes un error grabe. Todo escritor que he escuchado nunca niega la inspiración por x cosa que ha visto. Que no se olvide que está todo inventado, y nadie va a crear nada nuevo. Me podrás crear el universo de la patata frita, pero ya te estás inspirando en algo. Lo siento, pero no lograrás crear nada nuevo.

Incluso los lugares de Harry Potter están ambientados en sitios que curiosamente, mira por donde, existen. Si señor, el lugar donde está el caldero chorreante existe, aunque por lógica no hay Caldero Chorreante alguno.

Y hablando de harry Potter, J. K. no fue la creadora de un mundo mágico. Los cuentos sobre maguitos que alzan sus varitas y hacen brotar lucecitas ya existían.

Por tanto, el argumento de apartarse de la realidad para escribir no es del todo válido (ojo, no es del todo, que yo lo uso muchas veces), pero no puedes evitar, ni tu con tu psicología evadirte totalmente. Y si te metieras en una burbuja escribirías sobre la burbuja de forma muy sutil, o quien sabe, quizás sobre la libertad.

Mejor nos traemos otro argumento, porque decir así es una tontería. Ni que fuera adivina, vaya, para ver si en realidad escribió una violación como si fuese algo agradable porque el padre abusa de ella...

No hace falta ser adivino, es simplemente observación. Algo que sí, los adivinos hacen y mira tu por donde llegan a impresionar mucho a los predispuestos a creer en ellos.
Por ejemplo, si se escribe sobre una violación desde el punto positivo hay dos posibilidades. La primera es una gran ignorancia de lo que la violación puedo afectar. La segunda es evidentemente haber vivido una situación "similar" de la que has sacado algo positivo, ya bien sea por que tu eres esa persona que invade la intimidad de otro siendo egoísta o quizás por que dicha situación te excita, si se produce pornografía a millones en las que se viola de modo violento a mujeres es por que alguien lo consume. Si , a mi me parece una aberración pero existe.
De todos modos insisto que no soy una persona cultivada para afirmar estas cosas, pero blanco y en botella... ¿leche? supongo que en vista de tu respuesta no, seria semen o quizás horchata.


Y Galor , creo que te lo has tomado todo como algo muy personal. Quizá es error mio por que mi forma de hablar es peculiar, no lo se francamente. De todos modos no voy a leerme un mal fic de Crepusculo, los juegos del hambre o HP para demostrarte mi teoría, si quisiera aburrirme me sentaría con mi abuelo a ver películas del oeste y al menos haría una buena obra. Precisamente digo lo de la Psicologia del autor por eso mismo, yo tras leer un mal perfil de FF.net ya sé de que autor no leeré ni un fic, evitándome el mal trago de encontrar un script.
Lo de la Universidad es básicamente por que, adquirir conocimientos culturales complejos y especializados se supone que desarrollar capacidades, además de tener una cultura más amplia. Considero que yo, que lo que se es básicamente autodidacto y aprendido por curiosidad únicamente, estoy ligeramente por debajo.

Por cierto que ya sé que todo está inventado, pero eso no quiere decir que uno imite. Cuando se desarrolló la locomotora de vapor ya se conocía el funcionamiento técnico de como iba a ser la maquina en cuestión. Pues dicha tecnología proviene de los griegos en edad antigua, pero eso no quita lo genuino a la nueva aplicación que se generó. Cuando digo que un autor de buenos fics es genuino me refiero a esto, sin embargo repitiendo más que un ajo, un mal autor de fics imita sin innovar.
De todos modos lo que si saco en claro de este debate son dos cosas. En primer lugar debo ser un personaje terriblemente manipulador, pues en pequeñas colaboraciones a críticas que he realizado fuera de este foro ni un solo autor se ha rebotado con mis críticas. Y para finalizar que mi capacidad de observación al leer un texto debe ser mortalmente buena, pues leyendo a cualquier autor enseguida me percato de su ideología política, fobias y situaciones personales que se ven involucradas en las historias.


Y como esto ha inflado suficiente mi ego, creo que me marcho. Pues es evidente que tampoco vais a cambiar vuestro punto de vista, ni cinco segundos para cuestionaros por que se os intenta explicar esto. Error básico a la hora de interpretar un texto. Aún que es únicamente mi humilde punto de vista.

Deveraux:

Spoiler:

OMG en que ha degenerado todo esto… no tenía nada que ver con los fickers… sólo con el canon.

Con ser critico con las obras originales más allà de si te gustan o no, y reconocer los errores a los que puede inducir… T.T’ me arrepeinto de publicar una sola palabra.

¿Tomármelo a lo personal? En ningún momento, es mi forma de expresarme, tu punto de vista es tan válido como el mío.

Hum, creo que no eres la única persona que es capaz de averiguar mucho sobre una persona con solo leerla... Mucha suerte has tenido para que no se te reboten. Mucha pero mucha suerte.

Lo reitero, demuéstrame que tu forma de proceder funciona, y entonces tendrás razón, mientras tanto, la forma de largarte que has tenido dice mucho de ti.

¿Encontrar un script por leer un perfil? Dios, me abruma tu maravilloso poder síquico, de verdad. Es realmente maravilloso. ¿Donde hicisteis el cursillo? Los que estudiamos letras queremos algo así, no veas donde podremos llegar

OMG en que ha degenerado todo esto… no tenía nada que ver con los fickers… sólo con el canon.

Ya te lo dije, cualquier error en el canon es susceptible a la interpretación del ficker. El ejemplo claro era Los vampiros sureños. Yo interpreto a Sookie y sus tintes suescos como una sue de categoría, por tanto a pesar de que adore las novelas de Charlanie Harris, si yo escribiese un fic de dicha serie de librosseguramente la convertiría en una Cannon sue o le haría bashing absoluto.
Pero tengo dignidad y por eso no escribo fics de los vampiros sureños. xD
y si, ya se que soy pesado.

Spoiler:

Ya nos desvirtuamos. No, mejor dicho, nos desfasamos.

Primeramente, es necesario discernir entre denominaciones y conceptos:

Wikipedia escribió:La psicología(del griego clásico ψυχή, psique, alma o actividad mental, y -λογία "-logía", tratado, estudio) es la ciencia que estudia la conducta o los comportamientos humanos y los procesos mentales.

Wikipedia escribió:La Psicología del Arte es el ámbito psicológico que estudia los fenómenos de la creación y la apreciación artística desde una perspectiva psicológica.

Wikipedia escribió:Los objetivos que persigue vinculan esta rama de la Psicología con muchas otras que pertenecen al campo de dicha disciplina, y muy particularmente con aquellas que hacen referencia a los procesos básicos (como la percepción, la emoción y la memoria) y a las funciones superiores del pensamiento y el lenguaje. No obstante, estas relaciones no se ciñen al área de conocimiento que incumbe a la Psicología Básica, ya que la Psicología del arte también se relaciona en esencia con áreas como la Psicobiología, la Psicopatología, los estudios de personalidad, la Psicología Evolutiva o la Psicología Social.

El término psicología, denomina en general todos aquellos aspectos que encara el ser humano como ente pensante. La aplicación de este término para designar la mentalidad de un autor, da cabida a la figuración: la psicología no se centra en únicamente en la personalidad; es un complejo constituido por una gran gama de aspectos.

Cuando hablamos de cualquier creación artística del ser humano, nos referimos a la rama de la psicología conocida como psicología del arte. Esta rama comprende lo inherente a la creación: la imaginación, la perspectiva, la emoción y memoria; entendiéndose cualquier área como la psicopatología, la psicología evolutiva y social; y el estudio de la personalidad como un aspecto relativo a la psicología del arte, es decir, todas estas áreas pueden incidir como variable en la psicología del arte. Al ser la "personalidad" de un autor una variable, la relación que tenga con su percepción de las cosas y de sus obras no es definida, pudiendo cambiar según la circunstancia. Si se presenta a la "personalidad" del autor como una constante, puede caer en error, ya que, si bien es importante, no es determinante.

Profundizando más en esa relación. ¿Cómo es la relación entre la personalidad del autor y su obra?

Eso es: "cómo". La personalidad, juega un papel importante en la forma en que elaborará o creará esa obra y su posición frente a las opiniones y críticas que recibirá de parte de los espectadores/lectores. Concuerdo en que la actitud del ficker puede verse afectada por su personalidad, pero la recepción de la critica como tal, dependerá de la comprensión y madurez de este.

Igualmente, en cualquier área relacionada con la psicología del arte, incide en ella como una variable, no una determinante.

Con respecto a la "huella que deja el autor en la obra". Aquello que se refleja en una determinada composición, es la perspectiva que tiene el autor de las cosas, no su personalidad. La perspectiva es ese "punto de vista" plasmado en cada arco dramático o trama en general, bien sea en el trasfondo de los acontecimientos, en todo lo que implica el nudo del argumento o en la moral y pasado de cada personaje.

Referente a la perspectiva que tiene el autor de un personaje, una interpretación está dirigida a entender los problemas morales, condiciones, motivaciones y forma de ver las cosas; la actitud y actuación no interpretable; por más opiniones que tengan sobre alguien, no cambiará su personalidad ni actitud. ¿La forma de ver las cosas y la personalidad de un determinado personaje es moldeable, sin caer en OoC? Sí, si lo es. Para que cualquiera de estos dos aspectos cambie, se amerita de ciertas situaciones que hagan que el personaje se cuestione, y cambie; sin embargo, para esto ellos deben evolucionar, de manera progresiva. Cualquier cambio súbito podría ser un OoC, salvo que tenga una personalidad muy endeble o esté en una etapa (como la niñez) en que la personalidad puede cambiar radicalmente. En resumen, la perspectiva y personalidad no se modifican simultáneamente, son variables que sí, una afecta a la otra pero no de forma radical ni definida.

Ahora, Deveraux. Te pido, por favor. Especifica bien y no generalices al usar el término de psicología, esta encierra mucho, por ende, se presta a confusión y es peor para el debate. En otras palabras: "la psicología del autor" no se limita a personalidad ni a preferencias, si no a más que puede que no tenga nada que ver con el arte ni la creación.

¿Te apetece conocer la perspectiva de un autor? Lee las obras de Neil Gaiman, en especial "The Sandman", historieta británica objetivo de teorías y análisis. La comunidad de psicoanalistas han podido entender un poco más de las mentes de estos artistas, gracias a estas creaciones. Quienes no hablan ni dicen mucho de ellos mismos, si no que reflejan todo en lo hacen.

¿Es necesario conocer al autor para valorar una obra?

No. Esto podría implicar prejuicios y disyuntivas que perjudicarán la apreciación de la obra. Se conocer al autor mediante la obra, no independientemente.

Kittiemee escribió:OMG en que ha degenerado todo esto… no tenía nada que ver con los fickers… sólo con el canon.

Ese es el desfase. La obra está relacionada al autor, mas no es un determinante para valorar dicha obra.

Se critica cómo el autor plasma las ideas, no cuales son.

Por otro lado, ciertamente eres una romántica que no se ha leído las respuesta de muchos autores. "Es mi fic y lo escribo como quiero" es la contestación más común. En otras palabras, no me importan los errores, solo quiero ver a los personajes tener sexo.

Pero es que entonces esta gente no hace fanfics, deja correr su imaginación sobre un papel poniendo a sus personajes nombres de un cannon aleatorio. Supongo que por eso no le doy importancia.

"el canon comete este error y ella lo reproduce, qué idiota" o su contrapartida "el canon lo dice de tal manera, ella lo cambia y dice que es porque lo considera un error, es OoC".

Precisamente ahí esta la cosa, si alguien reproduce dicho error ¿es algo malo? Las historias cannon y sobretodo en el manga y el anime cometen errores garrafales de estructura.


En relación a lo de la psicología del autor, supongo que es error mio por usar el término sin conocer al 100% todo su significado. Aún así se debería valorar minimamente pues errores tipicos como ponerse a escribir con una idea planteada de inicio pero sin nudo y desenlace final, es el error máximo que realizan los autores de malos fics y al criticar historias sin terminar es algo que no se termina de poder puntualizar.
Más cosas por el estilo, como especular sobre lo que se va a escribir o teorizar que un personaje es plano cuando a lo mejor sólo ha hecho su primera mención y se desarrolla en el futuro... etc.

De todos modos me voy por las ramas like always...

bueno evidentemente tu respuesta dice que no has leído atentamente lo que Kittie decía. Pues ahora mismo te cito uno de esos errores básicos que ella dió.

Del mismo modo sin temor leo fanfiction de Fairy Tail. Esto es por que soy consciente que Hiro Mashima es un gran mangaka que se desenvuelve genial en la interacción de personajes, pero sus historias no acaban cuajar. Como el nivel de Hiro Mashima no esta tan arriba a mi forma de ver, creo que un ficker que escriba una historia no tan perfecta no es tan terrible. Obviamente si encuentro algo muy bueno de Fairy Tail no lo deshecho, más bien al contrario.

Así mismo podemos observar tramas absurdas en Pokémon, o la trama inicial de One Piece que tan solo consiste en "yo voy a ser el rey de los piratas".
si quieres más ejemplos podemos ir la mayoría de personajes planos de Stephanie Meyer o de Harry Potter. ¿Por que no me vas a decir que Crabble y Goyle tiene un trasfondo de la hostia?
También el insulso sentido de una historia como Gravitation... La incoherencia de algunas partes de junjoo romántica.

Podría estar así hasta la eternidad. Esos Errores no los hacen malas historias, pero si son perfectamente imitables a la hora de hacer un Fanfic. Especialmente en el caso de los medios audiovisuales en que se ha de convertir todo a un lenguaje literario. La mayoría de estos errores, pasables en el canon por su poca relevancia ,son terriblemente lanzados a la luz en los fafics de autores sin un buen dominio de la técnica de la escritura.

Estos errores no serian criticables debido a que únicamente son simples imitaciones del ejemplo a seguir: El canon.

Evidentemente, si 100 de 100 moscas comen mierda no hay error posible. La mierda es buena.

En otras palabras si mis escritos de mierda son publicados por un editor que cree que puede sacar tajada de una historia cliché, por mala que sea la historia como ha sido publicada deja de contener errores. Claro que puede tener escenas estrictamente bonitas sin un sentido de trama, puede que los personajes muten sus personalidades y no tengan coherencia pero me han publicado y eso me convierte en un Dios dorado.

Eso es lo que tú estás diciendo, o por lo menos lo que se comprende de lo que dices con """ errores canon """.

A que por cierto Ash al ser de raza asiática tiene pocas probabilidades de tener pelo en el pecho y en la cara, así que es posible que sus cambios fisicos erradiquen en la altura y en el bello púbico.. cosas que no se si en un fafic de "ash va a la universidad" serian destacables. Por tanto opino que tu ejemplo está entre comillas.