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Capítulo piloto ¿cuenta como canon?

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Mensaje por Ayal92 Jue 20 Mar 2014, 23:35

Antes de empezar, si ya hay un tema parecido no tengo problema en borrar este.

Llevo muchos años leyendo manga y he notado como el oneshot inicial no suele parecerse demasiado (o nada) a lo que termina siendo la historia. Los personajes pueden ser radicalmente diferentes tanto en diseño como en personalidad y puntos clave de la historia no se parecen en nada a la idea definitiva.

El ejemplo más reciente es Nanatsu no Taizai. En la historia tenemos a Meliodas: despreocupado, alegre y pervertido y a Elizabeth: tímida, insegura, dulce y algo pasiva. En el oneshot, en cambio, es completamente al revés: Meliodas es más serio, nervioso y no soporta ver a Elizabeth desnuda. Ella, por su parte, es tontita, algo exhibicionista y bastante más lanzada.

En el oneshot de Naruto, el protagonista es el hijo del Kyubi (totalmente diferente al manga en si, como sabemos) y mucho más insensible y hasta cruel.

Mi punto es, si escribiera un fic basado en el oneshot en vez de en el manga ¿me estaría basando en el canon? ¿Podrían acusarme de que los personajes están OoC? ¿Cualquier cambio estaría justificado? Opinen, por favor.  Very Happy
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Mensaje por Creamy~ Vie 21 Mar 2014, 00:11

No tienes por qué ser acusada de OoC si te estás basando en el One-shot inicial del manga de Naruto, por ejemplo; no debería haber problema, estás partiendo de un punto distinto simplemente.

El OoC es un cambio de personalidad injustificado y brusco, por ende yo vería fuera de personalidad si en algún fanfic situado en ese one-shot que Naruto tuviese la misma personalidad que en el resto del manga. O que me sitúes en el manga y Naruto tenga la personalidad del one-shot. Pero si nos situamos en ese one-shot, donde se dieron las condiciones para que los personajes fueran así, podría decirse que no es OoC. Todo depende cómo se manejen los pasados de los personajes, creo yo.

Si vas a basarte en ese one-shot, básate totalmente en él, no es cuestión de agarrar y mezclar los elementos de ambos a placer y sin mayor justificación. Utiliza a Naruto cruel e hijo de Kyuubi en el mismo entorno de ese one-shot, con las mismas relaciones y entorno. Creo que cualquier cosa que esté bien desarrollada puede estar difícilmente fuera de personaje, la cuestión es saber manejar dichos elementos dentro de la historia.

Sí, te estarías basando en el canon porque supongo que ese one-shot lo escribió Kishimoto, ¿no? Es simplemente una parte distinta, imagino. Es como la última película donde el universo de Naruto se puso patas para arriba, pero pertenece a un universo distinto, no se lo considera como parte del mismo. Son líneas alternativas a la historia central que no dejan de ser canon.
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Mensaje por Bloody-Rose-chan97 Vie 21 Mar 2014, 00:19

Si especificas que te estás basando en el one-shot (aunque es algo que veo bastante improbable, ya que normalmente la mayoría del fandom suele basarse en el anime, que es lo que más vende, o en el manga), supongo que no se puede considerar OoC, a fin de cuentas es algo "oficial", creado por el autor original, y por lo tanto, canon.

Tomando el ejemplo de Naruto, veamos ese proyecto llamado "Road to Ninja": Los personajes son completamente contrarios. ¿Si hago un fanfic de Road to Ninja, estoy haciendo OoC? Sí y no. Hago OoC si digo que mi historia tiene a los personajes originales de Naruto, pero no hago OoC cuando se sabe de sobra y/o explico que estoy creando un fanfic dentro del universo de Naruto-Road to Ninja.

En muchos casos, incluso los anime contienen OoC con respecto al manga del que parten (en el caso de las adaptaciones televisivas, sobretodo con el relleno). Cuando ficker no ha leído el manga y sólo tiene la base del anime, está haciendo a los personajes con el IC de lo que él conoce.

Podría acusarse de OoC, pero depende de en qué nos basemos para ello. En un fanfic "IC" basado en L Change the World (Death Note), es probable que L no se comporte como en un fanfic "IC" basado en el manga original (básicamente porque la psicología del personaje principal cambia, y bastante).

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Mensaje por Yuraite Vie 21 Mar 2014, 00:28

Uf, es un tema muy interesante, Ayal. Sinceramente, desconocía el hecho que comentas. Sé que hay casos donde las versiones previas o demo son distintas a las originales (Por ejemplo, no sé si era en la demo o en la beta, ocurre el hecho que tengo a la izquierda. Ese personaje es asesinado el primero. En el "canon" que ha trascendido, la versión final, la asesinada es una señorita, en la misma pose y me atrevería a aventurar que en las mismas circunstancias. Pero seguiría siendo original. Cualquiera podría seguir el juego de la desesperación  Razz 

Creo que es un concepto más que explotable para un what if, si lo consideras adecuado. ¿Habría sido relevante ese cambio de personalidad en algún acontecimiento del canon, suponiendo que es lo que desees contar? Seguramente sí, así que creo que en las notas de autora puedes contar un poquito lo que nos has contado: Este personaje estaba proyectado para ser de esta manera en el oneshot. ¿Qué habría pasado de seguir así?

Considero que esa explicación es suficiente, pero es algo subjetivo y personal. Puedo entender que a algún lector no le guste también. Es una opción muy arriesgada, ya que es necesario que expliques muy bien las consecuencias de esos cambios en la trama "original" basándote en el anteproyecto y que resulte coherente, aunque lo lleves a otro sitio. ¿No es eso lo divertido del fandom? Al menos, lo es para mí.

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Mensaje por Ayal92 Vie 21 Mar 2014, 23:00

¡Gracias por comentar!  Capítulo piloto ¿cuenta como canon? 893354 

Mientras que sus respuestas son en parte lo que estaba buscando, una de mis mayores dudas es ¿podría mezclar el manga con el oneshot sin consecuencias?

Pongamos que quisiera escribir un fic con la premisa "Las aventuras de Naruto siguiendo el hilo argumental del oneshot". Está claro que hay caracterizaciones y puntas de trama que debo respetar (como el Naruto insensible e hijo del Kyubi), pero fuera de eso puedo hacer lo que quiera.

Y entonces llegan los otros personajes. Para esto veo dos opciones:

a) Festival de OCs. Me invento todos los personajes menos Naruto, el Hokage y otros que aparecieran en el oneshot.
b)Meto personajes del manga.

Digamos que incluyo a personajes del manga y decido hacer cambios en sus personalidades o pasados ¿estaría mal porque en el manga tienen una personalidad determinada? ¿estaría bien porque el oneshot es una "realidad paralela" como road to ninja?

Por otra parte el "setting" y la trama. En el manga los ninjas se dividen en equipos de tres cuando les nombran genin, trabajan para los nobles, los samurais tienen su propio territorio etc ¿Podría cambiar eso?

Ejemplo bizarro de trama:

TRAMA BIZARRA:

¿Esto sería factible? Estoy alterando personalidades y backstories, cambiando personajes canon de Naruto por OCs y demás, pero como me baso en el oneshot, que no menciona que Sakura exista o que el clan Uchiha fue asesinado no pasa nada. ¿Es correcta esa lógica?
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Mensaje por Yuraite Vie 21 Mar 2014, 23:57

Creo que estamos entrando en un terreno pantanoso: La imaginación. No podemos coartar la imaginación de los fickers siempre que lleven una trama interesante siempre y cuando estos detalles se especifiquen. (Avisando de AU y diciendo que sigues el oneshot es suficiente)

En tu ejemplo, a título personal, yo preferiría que no metieses a OC en el equipo, sino a Sakura. En caso de no estar en el oneshot original, puedes ponerle a la Haruno a la que creas que mejor papel te hará. ¿Una Sakura con mucha determinación que quiere demostrar que ella también es válida en un mundo de hombres mientras Naruto y/o Sasuke intentan desprestigiarla? ¿Por qué no?

En definitiva, me parece que estamos tocando en un terreno más de subjetividad y opinión personal que en algo de lo que debatimos aquí. No criticamos que sea un AU. Criticamos que es un AU mal llevado, plano, donde metes a cuatro palotes con los nombres del canon y tira pa'lante, maricón. Quizás estamos alejándonos un poco de lo que querías con el título del tema, así que volviendo: Como te dije, con las debidas consideraciones previas a la historia, puedes publicar esos cambios de personalidades y tratar de imaginar cómo sería la trama si ellos fueran así (Cambiaría sensiblemente, ¿verdad, sectarios?) o crearles una trama alternativa, algo mucho más AU.

Da rienda suelta a tu imaginación, como reza el eslogan de doble efe Razz
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Mensaje por Sweet Angel Vie 21 Mar 2014, 23:59

-Lo que dices es bastante factible, Aya-chan, técnicamente si te basas en el one-shot, podrías dejar vivo al clan Uchiha y desaparecer a Sakura ya que en el one-shot no formaron parte. Pero, bien podrías dejar a los personajes del manga porque el one-shot podría contar como una capitulo anexo del cannon o un pre-manga, era una idea algo abstracta.

Lo de las personalidades, si bien no salieron en el one-shot, opino que se deberían dejar las personalidades que tienen en el cannon, la mayoría de los personajes no aparecieron en el one-shot entonces la única guía que se tiene es el manga, tomando en cuenta que los personajes vienen de él y usted piensa hacer una especie de combinación. Entonces si son personajes provenientes del cannon se quedan igual con una que otra modificación que tenga que ver con el hecho de que Naruto es hijo del Kyubi o algún otro cambio que venga del one-shot. Aunque debe esforzarse un poco más porque es una trama bastante diferente y es muy probable de que esas modificaciones crearían un mundo aún más complejo del que, por ahora, mantiene Kishimoto.

Si quiere puede agregarle OC's a la historia y crearles su pasado y todo eso. Creo que eso sería todo, muy buen tema por cierto. No se me había ocurrido nada así antes, hasta hace unos meses me dí cuenta de que Naruto tenía one-shot. Y así me hacía llamar Narufan Razz .

Me avisan si no se entiende ni waba Embarassed .

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Mensaje por Ayal92 Sáb 22 Mar 2014, 00:03

Yuraite: Sí, se que la trama que he planteado era simplona a más no poder, pero era para poner un ejemplo rápido. Si pusiese todas las posibilidades me saldría un tocho tamaño enciclopedia británica XD Y por supuesto depende de como se lleve, igual esa trama en manos de un escritor decente podría darnos algo interesante.

Sweet Angel: Se entiende muy bien, tranquila  Razz  Ahora bien ¿aplicamos lo mismo a la trama? Porque si Naruto es el hijo del Kyubi, Minato entonces no existe, no hay jinchuurikis (del Kyubi, al menos), si todos los camaradas del tercero están muertos entonces Danzo no puede aparecer en la historia... Y eso de alguna manera tiene que afectar al resto de los personajes, vaya.
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Mensaje por Sweet Angel Sáb 22 Mar 2014, 01:35

Si se aplica a la trama. Aunque, bien Minato podría existir, la aldea igual habría tenido un cuarto hokage, digamos que Minato era el mejor amigo de Kushina friendzone Razz , pero igual murió en el ataque. Si Danzo murió antes, Orochimaru no fue mal influenciado por él, el clan Uchiha sigue vivito y coleando ya que Danzo no mandó a Itachi a matarlos y si los demás compañeros del tercer hokage murieron, eso daría una gran posibilidad de que Tsunade, Jiraiya y Orochimaru sean parte del concejo.

Si Orochimaru no se hizo malo entonces no necesitaría el cuerpo de Sasuke, entonces ese emo él no se marcharía de la aldea. Como Danzo muere antes entonces Salamandra Hanzo no sería mal influenciado al grado de secuestrar a Konan para que Nagato mate a Yahiko. Entonces Akatsuki sería una organización del bien, como usted dice. Entonces, podemos ver como la muerte de un solo personaje cambia mucho la trama se hizo un desmadre Razz . Y solo fue un ejemplo.
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