Los Malos Fics y sus Autores
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Un discurso YT sobre los fanfics. (en ingles)

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Mensaje por Ezequielhl Mar 03 Jun 2008, 07:10

Lamentablemente esta en ingles, espero que se puedan arreglar o que incluso alguien pase esto a escrito (mi ingles no es lo suficientemente bueno, nomas para saber que deberian checar esto).

Quizas con justa razon, este muchacho satirizo un poco lo que conocemos como FANFIC. El chico no es malo, quiso ser objetivo y bien por él. Pero la objetividad es una utopía... y no lo digo solo por su discurso.

https://www.youtube.com/watch?v=cTrXJYS0qQE&feature=user

Sinceramente me enoje un poco con él: ¿como no pudo presuponer que muchos no escribimos/criticamos/leemos fanfics con una vision de futuro nada más que de "diversion"? (con calidad quiero decir, porque por algo estoy en esta pagina).

Dejen sus comentarios aqui tambien por favor.

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Mensaje por Esfinge Mar 03 Jun 2008, 09:33

¿Podrías explicar un poco más de qué va este asunto? Wink

Si es para debatir, bien. Si es de ayuda al autor, habría que moverlo de sección.

[Yo siempre pensando en la organización, defecto congénito, lo siento].
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Mensaje por Ezequielhl Mar 03 Jun 2008, 20:22

Es para debatir, porque el orador del video habla de los fanfictions, y en una parte hace referencia a los badfics (MarySues, Gary Stus-PWP con el personaje femenino de momento, mindless-crossovers) casi como si fueran lo unico que representa a los fanfics. A mi me parece que denigra un poco el termino de "fanfiction".

Yo crei que tamien, por tener que ver con fanfics, tenian que verlo. Si no puse esto en el lugar correcto o en la pagina correcta, te pido disculpas y esta en tu disposiciòn cerrar el tema.

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Mensaje por Israeru Mar 03 Jun 2008, 21:44

Para los que no entiendan, si me dan tiempito puedo traducirlo...
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Mensaje por Mago Mar 03 Jun 2008, 22:20

Ah, pues yo te doy todo el tiempo del mundo porque no entiendo nada... y tengo ganas de leerlo, la verdad ^^
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Mensaje por Israeru Miér 04 Jun 2008, 00:26

Traducción hecha por Israeru:

Empezaré este berrinche dirigiéndome a una amiga muy cercana de internet. La he conocido por bastante tiempo y hemos tenido una muy bonita amistad; por ello quiero dejarle en claro que esto no es en queja hacia su actitud ni nada por el estilo. Creo que es una persona muy dulce y una escritora muy talentosa.

Muy bien, vamos allá.

¿Qué está molestando a Kyle esta semana? Muchas cosas, de hecho demasiadas como para colocarlas en un video, pero intenté indagar hacia las cuales mi audiencia en Youtube pueda relacionarse y pienso reducirlo a algo lo cual todos nosotros nos hemos expuesto de alguna manera.

Como aspirante a actor, escritor, músico, actor de doblaje, diseñador gráfico... vaya lista que es. He encontrado una especie de dificultad en cuanto a tener originalidad en la internet. La verdad del asunto es que no puedes ser completamente original y esperar tener público, esa es la cosa; tienes que tener una colección de, digamos, lo que YouTube quiere ver. Así que llega a este acto de equilibrio entre lo que quiero decir y lo que la gente desea ver, ¿saben? Es difícil.

Así que cuando hablas de productores de videos, tengo una poca más de tolerancia, ¿saben? Sé que no necesitas ser completamente original; hay tantos recursos los cuales llevan a crear un video, tanto tiempo y energía es puesto en ello. Por ello le tengo mucho respeto a los creadores de videos; batallan mucho más que, digamos... escritores de ficción no originales. Así es. Es una de mis grandes molestias en la internet: Fan Fiction.

Cuando tienes frente a ti un trozo de papel o una pantalla de computadora, los mundos que puedes crear son, literalmente, interminables. Puedes transportar a alguien de regreso en el tiempo, puedes llevarlos a otro universo, puedes hacerlos ver el mundo a través de alguien, el cual posiblemente ellos no quieran hacerlo o de alguien a través del cual nunca tuvieron la oportunidad de hacerlo.

Los escritores son artistas que pueden dibujar un universo en la mente de alguien, ¿saben? Cuando tus recursos se limitan sólo a tu imaginación, encuentro inexcusable hacer historias de los personajes de otras personas y volver sus mundos en novelas de romance basura. La mayoría de Fan Fiction me parece a mi un poco más que fantasía textual sobre los deseos de una persona en un programa o que quisiesen fuera verdad.

Ahora, no todo el Fan Fiction es malo. Me doy cuenta de ello, justo como no todos los AMV (Anime Music Video) son malos ni todo el anime es malo. Pero es tan difícil separar la buena de la mala porque mucho de ello es basura no inspirada. ¿Qué tal si dos personas de N'Sync fueran bisexuales o gays? ¿Qué tal si Yu-Gi-Oh! y Ash de Pokémon tuviesen un programa de TV juntos? ¿Qué tal si hubiese una quinta tortuga ninja?

Si te has imaginado un mundo para los personajes de tu show favorito, te garantizo que ahí hay fan fiction. Y hablando de una quinta tortuga ninja, eso es justamente otra de las cosas en el Fan Fiction que me vuelve loco. La gente creando sus propios personajes originales (OC) y poniéndolos en sus historias. Tanta gente hace esto y puedo llamarlo falta de respeto al autor mediante colocar sus propios personajes originales, los cuales a nadie le importan ni se pueden relacionar con ellos y definitivamente no quieren investigar cómo ese sujeto se volvió parte de ese universo. Así ellos pueden llevar la historia en una dirección completamente nueva y no tiene absolutamente nada que ver con actitud, trama o sentimiento del show, caricatura o lo que sea.

El tomar un universo, faltarle al respeto y destruirlo por completo... Al menos arruinar el reino del Fan Fiction haciendo historias nada relacionadas con la fuente original del material. Estamos hablando de material todo pornográfico el cual no tiene propósito excepto dirigirse hacia urgencias carnales primitivas sobre tener sexo con personajes ficticios, ¡personajes que no existen! O, ustedes saben, X-overs estúpidos y retardados (mentalmente) para simplemente recurrir a personajes que no son parte del universo. La línea de fondo es, es demasiado egoísta escribir.

Pero mi, siendo honesto para con Dios, mayor inconveniente con los fanautores es este: Es fácil. Es escritura floja, poco inspirada la cual requiere poco trabajo para obtener audiencia.

Para estos tiempos la mayoría de fanautores allá afuera no son en realidad ni autores ni escritores. Por más que deseen llevarse a sí mismos a creérselo.

Aquí esta la cosa: El Fan Fiction es, más que cualquier cosa, escritura de práctica. No tengo problema con gente participando en esto si están en secundaria, primaria, preparatoria, etcétera. Creo que es una gran práctica... creo que es bueno, ¿saben? Permite desarrollar tus habilidades gramáticas, a desarrollar tu escritura en pleno. Pero cuando ya tienen mi edad, ya es hora de tirar la toalla, ¿de acuerdo? No hay excusa para alguien de mi edad escribiendo Fan Fiction.

Es hora de empezar a desarrollar historias originales con personajes originales, porque se los digo ahora: estos Fan Fiction de ustedes no van a ir a ningún lado excepto a hacer nuevas amistades de internet sin sentido con perdedores de pequeña mente.

Nada va a llegar de sus tristes y pequeñas historias de fantasía sobre tener sexo con Sailor Moon o ¿Qué tal si las tortugas ninja fuesen gays? o...

Así que si van a llamarse escritores y quieren una clase de respeto de mi persona por lo que hacen, comiencen mostrando algo de dignidad y creen algo original. Es difícil, no hay duda de ello. Es una inversión. Crear personajes origiales con historias y mundos originales es difícil, ustedes lo saben. No hay duda sobre eso, es trabajo duro; incluso más duro es encontrar una audiencia que lo lea. Pero la cosa es, que ese es su trabajo como autores de ficción. Eso es lo que supuestamente deben hacer.

Y si llegan al punto donde han creado historia y personajes completamente originales que sea buena, ohh... se van a sentir mucho más plenos que, ustedes saben, haber creado una historia sobre Chloe y Lana siendo lavadas del cerebro y haciéndolo una con la otra.

Un discurso YT sobre los fanfics. (en ingles) 893354 alguien está en lista negra...
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Mensaje por Lady G Miér 04 Jun 2008, 01:48

Oh si, suena fuerte y todo, pero no puedo estar en desacuerdo con su postura, pues lo veo cada día que alguien trae un fic a alguna sección, no hay originalidad, tramas repetitivas, cero narración, cero conocimiento de los personajes... es tan difícil sacar lo realmente bueno de entre tanta basura que uno termina desistiendo.
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Mensaje por Megera Miér 04 Jun 2008, 01:50

Antes que nada, gracias por la traducción, Isareru.

No le veo sentido a este mensajito a través de youtube. En resumen, ese hombre quiso decir "los fanfickers son unos mediocres que escriben historias flojas y sencillas, debido a su déficit de imaginación."


Así que cuando hablas de productores de videos, tengo una poca más de tolerancia, ¿saben? Sé que no necesitas ser completamente original; hay tantos recursos los cuales llevan a crear un video, tanto tiempo y energía es puesto en ello. Por ello le tengo mucho respeto a los creadores de videos; batallan mucho más que, digamos... escritores de ficción no originales. Así es. Es una de mis grandes molestias en la internet: Fan Fiction.

¿Tolerancia? Por supuesto. ¿Cómo no iba a tolerar lo que él mismo hace? No estoy segura, pero un buen fanfic, en definitiva, debe tomar más de quince minutos, los que él debió utilizar para su discurso sobre los fanfics. Pero sin tomar como base su aparición en internet, nadie podría negar que un fanfic cuesta trabajo y esfuerzo. ¿De dónde cree que salen las palabras?

Es hora de empezar a desarrollar historias originales con personajes originales, porque se los digo ahora: estos Fan Fiction de ustedes no van a ir a ningún lado excepto a hacer nuevas amistades de internet sin sentido con perdedores de pequeña mente.

Yo no pretendo que mis fics sean publicados en un libro. Tampoco tengo la intención de hacerme conocida con ellos, ni de ganar un premio nobel de literatura, ni de publicar un libro con mis fanfics. No, eso se lo dejo a Paquita. Una persona puede escribir historias originales por una parte, y por la otra puede conocer cuantos perdedores de pequeña mente pueda. No sé si me dejo entender.

Así que si van a llamarse escritores y quieren una clase de respeto de mi persona por lo que hacen, comiencen mostrando algo de dignidad y creen algo original.

Santo Cielo, me acaban de quitar la dignidad. Es que simplemente para el señor AkewsticRockR, no basta con ser una pérdida de tiempo el hecho de ser fanfickers, también es indigno y no merece respeto. Somos conscientes de que no tomamos el trabajo de nadie, y tampoco le faltamos el respero a los creadores de las series en las que basamos nuestros fics.

Aparentemente ni siquiera nos deja ser creativos, este señor. Ya que, según él, los fanfics no tienen originalidad. Si se supone que los fanfics son historias ficticias (valga la redundancia) que nunca ocurrieron; ¿no es en esa parte cuando necesitamos utilizar nuestra pequeña mente de perdedores? Para esto también usamos nuestro par de neuronas, muchas gracias.

¿Es este hombre consciente de que está generalizando? Romance basura... ¿Cuántos fanfics ha podido leer AkewsticRockR? ¿No busca bien, o será que los buenos fanfics se esconden de él?

En fin, tal vez un par de cosas mencionadas por este anti-fanficker que se cumplan (como los temas simples, el OcC, X overs sin sentido, etc), pero no cabe duda de que, en cuanto a fics, es un total ignorante.

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Mensaje por Israeru Miér 04 Jun 2008, 02:39

Antes que nada, gracias por la traducción, Isareru.

Sinceramente es cierto que sé de inglés, pero no sabría sin una gran maestra que me enseñó durante seis años. Sé que se puede aprender con TV subtitulada, pero con eso no aprendes la traducción más adecuada (hay traducciones y subs que dejan mucho que desear). Sin esa gran señora no sabría de inglés.

Mi opinión de lo que declara es que, si bien existe mucho Mary Sue/Gary Stu, no debería generalizar. Y nadie piensa lucrar con sus fics (a menos que se llame Francisca Solar o sea un adinerado capaz de pagar derechos de autor como muchos de los escritores que hacen fics de Star Wars publicados en libros), así como ni él ni muchos que hacen videos van a hacerlo con fines lucrativos.

Creo que se mordió la lengua porque varias personas que hacen videos lo hacen en alusión a algo, sea AMV o parodia.

Tiene razón en varias cosas, pero comete el error de generalizar.
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Mensaje por Ezequielhl Miér 04 Jun 2008, 03:45

Te agradezco mucho la traducción "para los cuates" XD, Israeru.

De paso quiero decir: si este chico se presupone tan inteligente, debería saber que algunos simplemente estamos buscando una diversión con el fandom que nos gusta, y que también hay buenos "fanfickers" que respetan el fandom en vez de cometer todas las atrocidades que el nombra en su video y nosotros aquí. ¡Que quieren divertirse con algo de calidad!

Nadie espera ser un "ganador/winner" o una figura popular por escribir fanfics, mucho menos lucrar. O al menos yo no.

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Mensaje por Himp Miér 04 Jun 2008, 05:24

Es hora de empezar a desarrollar historias originales con personajes originales, porque se los digo ahora: estos Fan Fiction de ustedes no van a ir a ningún lado excepto a hacer nuevas amistades de internet sin sentido con perdedores de pequeña mente.

-Supongo que este hombre se codea con la reina de Inglaterra, yo por mi parte prefieron tener mis buenas amistades con "perdedores de pequeña mente" que tolerar a un pequeño elitista hipocrita como él. Al fin de cuentas podriamos decir lo mismo de los videos y de seguro su respuesta vendria con un "Kiss my ass" Rolling Eyes
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Mensaje por Lady G Miér 04 Jun 2008, 07:12

O me perdí de algo o yo entendí mal, no veo esto como un ataque masivo a todos los fans autores, más bien lo veo como una visión de lo que realmente sucede en el mundo del fandom y eso ,creo, nadie pude discutirlo, no sé si me equivoco, pero yo hace tiempo que no encuentro casi nada que sea bueno, sí, existe, y creo que el no lo niega, sólo está diciendo lo que todos podemos ver con una sola mirada en ff.net, por ejemplo, ¿o acaso me dirán que los buenos fics salen a montones cada vez que andan en busca de algo interesante de leer?

Tampoco veo que se este dando aires de inteligente, por lo menos yo no lo veo así, veo que está recalcando una realidad, si la cosa fuera lo contrario este foro no existiría ¿no? ¿Cuantos detractores llegan por semana? ¿cuantas cheerleaders -o como se escriba- aparecen tras los trolls?, no me duele que me diga que no soy escritora, pues le encuentro cierto sentido a eso, me estoy colgando de un universo que ya existe, sí, y puedo escribir muy bien, puedo mantener los personajes dentro del canon, no caer en Mary Sue, puedo no cometer faltas ortográficas, tener una excelente narración, ¿pero me hace eso una escritora de verdad?, lo dudo mucho, respeto mucho el trabajo de un escritor de verdad, yo soy una iniciada, una amateur, amo y respeto al escritor profesional y por lo mismo me esfuerzo cada día en ser mejor, por eso dejé de escribir fansfiction y me he dedicado a originales, porque siento que éste es una etapa, algo que ya pasó, si de verdad quiero llamarme escritora no escribiré solamente basándome en mundos creados por otros autores, eso me parece de cierto modo un poco parasitario, vamos, es cosa de crecer en la literatura, no basta con escribir fansficction para llamarme una escritora de verdad, debo hacer algo más para lograrlo... lo siento, puede que a muchos les duela y no estén de acuerdo conmigo, y lo acepto, respeto vuestras opiniones, pero no pidan que este de acuerdo con ellas cuando para mí el camino va por otro lado.


Saludos
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Mensaje por Ezequielhl Miér 04 Jun 2008, 07:43

Claro... algo de razon tiene y generaliza por que las cosas se dan así, pero ahí es donde falla. Digo, porque fanfics buenos escasean ultimamente, lo sé, pero no es que no existen.

Yo tambien respeto al escritor original, incluso a los que han puesto recursos para que no se haga ficcion de sus obras, como Anne Rice entre otros.

Por mi lado, yo no creo ser más que un anonimo autodidacta que quiere ver o hacer una historia (no una irrisoria, espero) en una serie que me gusta. Puede que fandoms vayan y vengan, pero sinceramente no creo que algun dia llegue a hacer ficcion original: no tengo la madera. Podrá ser haraganería para algunos, pero no he entrado a esa etapa de escritor (y no creo que lo haga) porque simplemente no quiero, no me interesa, y esta de más decirlo: no tengo/tenemos que demostrarselo a nadie. Depende pura y exclusivamente de cada uno.

Aun así, siento que lo que Luna dice acerca de las "etapas" es cierto.

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Mensaje por Freyja bleu Miér 04 Jun 2008, 16:32

Ahora, no todo el Fan Fiction es malo. Me doy cuenta de ello, justo como no todos los AMV (Anime Music Video) son malos ni todo el anime es malo. Pero es tan difícil separar la buena de la mala porque mucho de ello es basura no inspirada. ¿Qué tal si dos personas de N'Sync fueran bisexuales o gays? ¿Qué tal si Yu-Gi-Oh! y Ash de Pokémon tuviesen un programa de TV juntos? ¿Qué tal si hubiese una quinta tortuga ninja?

Si te has imaginado un mundo para los personajes de tu show favorito, te garantizo que ahí hay fan fiction. Y hablando de una quinta tortuga ninja, eso es justamente otra de las cosas en el Fan Fiction que me vuelve loco. La gente creando sus propios personajes originales (OC) y poniéndolos en sus historias. Tanta gente hace esto y puedo llamarlo falta de respeto al autor mediante colocar sus propios personajes originales, los cuales a nadie le importan ni se pueden relacionar con ellos y definitivamente no quieren investigar cómo ese sujeto se volvió parte de ese universo. Así ellos pueden llevar la historia en una dirección completamente nueva y no tiene absolutamente nada que ver con actitud, trama o sentimiento del show, caricatura o lo que sea.

El tomar un universo, faltarle al respeto y destruirlo por completo... Al menos arruinar el reino del Fan Fiction haciendo historias nada relacionadas con la fuente original del material. Estamos hablando de material todo pornográfico el cual no tiene propósito excepto dirigirse hacia urgencias carnales primitivas sobre tener sexo con personajes ficticios, ¡personajes que no existen! O, ustedes saben, X-overs estúpidos y retardados (mentalmente) para simplemente recurrir a personajes que no son parte del universo. La línea de fondo es, es demasiado egoísta escribir.

¿No es todo esto CONTRA lo que nosotros luchamos?

Sí acepto que el tipo está generalizando bastante el fandom, pero sinceramente, hay poco de dónde sacar una historia decente últimamente.

Es hora de empezar a desarrollar historias originales con personajes originales, porque se los digo ahora: estos Fan Fiction de ustedes no van a ir a ningún lado excepto a hacer nuevas amistades de internet sin sentido con perdedores de pequeña mente.

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Yo no tomo esto como una referencia hacia mí. Es más, esto ni siquiera me toca.
Para mí, esto es una referencia única hacia aquellas pesadillas nuestras: Las Cheerleaders y los Trolls.
Dirijan todo ese comentario y las parrafadas hacia ellas/os
¿A que tiene sentido ahora?

Como sea, el tema de la edad no importa. Uno puede escribir tanto Fanfictions como originales al mismo tiempo y una puede gustarte más que la otra.
O tal vez no, pero eso al tipo no le incumbe.
No importa la edad que tengamos, yo decido dónde y sobre qué escribo.

Sin embargo, en casi todo estoy de acuerdo con el sujeto este...
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Mensaje por Vitani Gren Miér 04 Jun 2008, 21:01

¿No es todo esto CONTRA lo que nosotros luchamos?

Sí acepto que el tipo está generalizando bastante el fandom, pero sinceramente, hay poco de dónde sacar una historia decente últimamente.

Sí. Esa basura es la culpable de que el fandom vaya decayendo día a día, y es lo que nosotr@s debemos evitar. Y sí, generalizar no está bien. Pero tampoco hay que darse por aludidos ni montar tanto escándalo por algo que es verdad. Este tipo tiene razón, aunque duela.

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Mensaje por Israeru Miér 04 Jun 2008, 21:29

Yo creo que tiene razón, pero también se equivoca.

Siento tambien que debe limpiar su propia casa antes de ver patio ajeno, ya que en los videos también hay muy poca creatividad y originalidad.

Su único error es generalizar y dar por entendido que todos somos como Paqui. Llegará un día en que no podamos volver a escribir fanfics, pero justamente, cuando tengamos su edad, seguramente ya nos olvidaremos de que alguna vez hicimos fics.
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Mensaje por Megera Jue 05 Jun 2008, 00:08

Gren escribió:
¿No es todo esto CONTRA lo que nosotros luchamos?

Sí acepto que el tipo está generalizando bastante el fandom, pero sinceramente, hay poco de dónde sacar una historia decente últimamente.

Sí. Esa basura es la culpable de que el fandom vaya decayendo día a día, y es lo que nosotr@s debemos evitar. Y sí, generalizar no está bien. Pero tampoco hay que darse por aludidos ni montar tanto escándalo por algo que es verdad. Este tipo tiene razón, aunque duela.

Tiene razón al decir que en el fandom hay muchos errores y otras cosas que no quisiéramos ver, pero ¿qué tiene que ver eso con la dignidad? Además ha llamado a los fanfickers en general "faltos de imaginación" y "de mente pequeña".

Entiendo lo que quiso decir; ciertamente hay fanfics con muchos factores desagradables (sino, no existiría este foro). Pero no es cuestión de generalizar. Así como hay errores en el fandom, los creadores de videos no siempre ponen tanto esfuerzo y trabajo en éstos. No sé, pero pudo haberse mantenido neutral, en todo caso, y no referirse así a todos los fanfics.

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