Los Malos Fics y sus Autores
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Sacrificada trama

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Mensaje por Gaa-kun Miér 01 Oct 2008, 01:24

Creo que no me plantee lo suficientemente bien, y admito mi error al colocar un ejemplo tan categórico y controversial -como lo es la educación-, y por supuesto que creo también que me desvirtué de manera horrorosa.

En tal caso creo que puede que cambié un poco la perspectiva con la cual mire el tema. Coincido con que aveces con pocas palabras se puede expresar mucho más que con millones, también hago uso de mi conciencia para saber que pueden escribir de una manera limpia y para nada complicada, está en conocimiento de todos que hay que seleccionar bien las palabras antes de expresarse -y creo que allí fue mi error-, pero no me refiero a cuán largo sea el escrito, su carezca de simpleza o de fineza a la hora de redactar, si quiere expresar todos los sentimientos o a la vez ninguno, pero lo que estoy en completo desacuerdo es que lo que va en el Fiction sea tomado tan a a ligera como una pluma ondeando en el viento.

Está de más recordar que ninguna trama es nueva, dado que la mayoría está o hubo sido inventada, sólo nos queda lo novedoso y la manera de guiarnos por aquel sendero, pero si aquel sendero no está bien formado para hacerlo más llamativo que otras historias -y no me refiero necesariamente a como lo redacta-, podría dar un sin número de emociones que las otras historias no fueron capaces de dar, he allí el nombre del título.

Las tramas están siendo sacrificadas ahondando en lo cotidiano y poco novedoso, no haciéndola llamativa a la vista, que sin embargo los lectores las siguen leyendo por ser conformistas, y como bien dijo alguien 'Esto parece copy y paste".
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Mensaje por Pierrot Miér 01 Oct 2008, 02:50

Las tramas están siendo sacrificadas ahondando en lo cotidiano y poco novedoso, no haciéndola llamativa a la vista, que sin embargo los lectores las siguen leyendo por ser conformistas, y como bien dijo alguien 'Esto parece copy y paste".

Ah, bueno, allí cambia el asunto. Para comprenderla creo que sólo requerimos conocimientos básicos de historia y economía, o mejor dicho, sólo hay que entender de qué va la Ley de la Oferta y la Demanda.
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Mensaje por Gaa-kun Miér 01 Oct 2008, 03:00

En mis anteriores clases de economía veía que si hay una alta demanda de dicho objeto éste quedaba obsoleto llevando a perdida cuantiosa las sumas de dicha empresa, ¿Sucederá lo mismo con los Fiction?, nos iremos a quiebra (?) -metafóricamente-


Última edición por Gaa-kun el Miér 01 Oct 2008, 03:34, editado 1 vez
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Mensaje por Starknight Miér 01 Oct 2008, 03:17

De ser así, el negocio de la librería hubiera quebrado a pesar que tenemos la cultura web.

Dejando los pensamientos economicistas de lado, vuelvo a enfatizar que el problema de una trama pobre y una narrativa tan sólida como el terreno de la Torre de Pisa, es porque el fanautor no tiene nada que se pueda llamar "obstáculo" a la hora de escribir. Como hoy en día uno puede publicar cualquier cosa ¿para qué esmerarse? Uno sube lo que desea y ya, a esperar las felicitaciones.

Y las felicitaciones no se pueden esperar de un lector con tan poca claridad de conceptos como un lector de fanfiction típico de páginas de despropositolandia o Paraíso. Para aclarar: edad entre 15-20 años, con Harry Potter como modelo literario a seguir, Stephanie Meyer como modelo de escritora a seguir, y novelas marca Harlequin como modelo literario a piratear.

Pero el punto es que tener esos gustos, reincido, NO ES MALO.

Lo malo es que como el obstáculo no existe (en este caso, un editor o un beta en este argot fanfiquero), y el gusto por la escritura elaborada tampoco, todo eso que nosotros llamamos "gracia barata" se desvirtúa, haciéndola peor de lo que pudiera verse. ¿Qué si se repiten clichés implantados en cosas como Rebelde o Somos tú y yo? Eso es lo de menos. Lo malo es que los fanautores lo hacen aún peor.

Si se dan cuenta, muchos han dicho, palabras más o menos, lo que vengo planteando, pero son tantas aristas a considerar que se pierde ese punto clave una y otra vez.

Es una cuestión de falta de cultura, más no de ignorancia ni de escolaridad. Recuerden a Oswaldo Soriano, conocidisimo escritor argentino que siquiera terminó la primaria.

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Mensaje por Ciudadano Kane Miér 01 Oct 2008, 04:53

Yo soy de la opinión que hay malos fics por que hay malos lectores. simplemente la afición por la lectura no es la misma de hace digamos... diez años. cada vez son mas los chicos y chicas que se van por lo facíl y por lo que "No sea complicado de entender"

Malos fics creo que ha habido siempre, pero como ya la gente no protesta tanto por la calidad de estos, entonces los autores publican lo que sea en pos de obtener la mayor cantidad de atención posible.

Fics como "Equipo 8" de S' Tarkan "Inward love" de Richard Lawson o cualquiera de los escritos por Agent Orange son pequeñas joyas que se hacen cada vez mas raras en el fandom... Y es triste ver como hay pocos, muy pocos autores latinos que de verdad se preocupan por la trama de sus historias; de hecho no menciono ninguno por no pisar egos.
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Mensaje por Pierrot Miér 01 Oct 2008, 05:13

En mis anteriores clases de economía veía que si hay una alta demanda de dicho objeto éste quedaba obsoleto llevando a perdida cuantiosa las sumas de dicha empresa, ¿Sucederá lo mismo con los Fiction?, nos iremos a quiebra (?) -metafóricamente-

Teóricamente sí, porque la gente no compra lo que resulta “caro”. El lector no lee lo que no le garantiza diversión. El escritor no se empeña por lo que no le otorgará atención del lector. Y ésto te explica de una forma casi paradójica, cómo es que el lector y escritor actúan ante el fanfic (producto).

El escritor propone una trama de bajo precio -por decir-, porque sino vende tampoco pierde, y si gana, lleva la ventaja. Mientras que el lector puede pagar el precio por algo que le está garantizando diversión.

Si nos está llevando a la quiebra, a nivel de autor no representa pérdida, a nivel global, como te explicaron, sí hay una sobre-producción de un artículo aunque sea por plumas distintas.

PD. Las librerías no quiebran por otras causas. Razz
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Mensaje por Andromeda's Nightmare Miér 01 Oct 2008, 13:43

Mmm, tienes razón en eso Gaa-kun, Pierrot, si el lector no ve que el fic le garantice diversión, entonces se van por uno "barato".

Pero lo que más me molesta es cuando el autor decide alargar un fic solo para complacer a los lectores, lo que me lleva a preguntar, ¿Si lo tenías planeado terminar por qué seguirlo? Si un lector me pidiera eso, yo simplemente lo mando a volar, o no lo complazco en ello.
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Mensaje por Gaa-kun Miér 01 Oct 2008, 23:11

[quote=Yuki"]Pero lo que más me molesta es cuando el autor decide alargar un fic solo para complacer a los lectores[/quote]

Jode, de verdad que jode. El hecho que el lector siga un Fic no les da el hecho de inferir en el escrito con mucha relevancia, a menos que sea un Fic netamente interactivo, en el cual las reglas se especifíque aquello. Digo, no es que estoy en contra de que me den opiniones y que sean argumentadas, sino, eso de que 'Me gustaría que Soul sea má cariñoso', 'Me gustaría que Draco no sea tan borde', y los autores van y lo haces... creo que allí tendremos una gran deficiencia.

No sé, pero en mi país los libros tienen el precio por las nubes y sale mil veces más económico buscarlo por internet ó una copia barata, creo que sería un buen ejemplo en los fic y lo que se está viviendo.

Por otra parte una trama reiterativa sin nada novedoso ó algo que la haga diferente a los demás, sigue y seguirá siendo un simple 'Copy y Paste'.
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Mensaje por Vitani Gren Miér 01 Oct 2008, 23:30

Jode, de verdad que jode. El hecho que el lector siga un Fic no les da el hecho de inferir en el escrito con mucha relevancia, a menos que sea un Fic netamente interactivo, en el cual las reglas se especifíque aquello. Digo, no es que estoy en contra de que me den opiniones y que sean argumentadas, sino, eso de que 'Me gustaría que Soul sea má cariñoso', 'Me gustaría que Draco no sea tan borde', y los autores van y lo haces... creo que allí tendremos una gran deficiencia.

No sé, pero en mi país los libros tienen el precio por las nubes y sale mil veces más económico buscarlo por internet ó una copia barata, creo que sería un buen ejemplo en los fic y lo que se está viviendo.

Por otra parte una trama reiterativa sin nada novedoso ó algo que la haga diferente a los demás, sigue y seguirá siendo un simple 'Copy y Paste'.

Estoy de acuerdo, la verdad es que hay fics donde los cheers piden tal cosa y el autor se la da. Y tristemente caen en un círculo vicioso; ellos piden y ordenan lo que desean que pase, y el escritor acaba cediendo, y así siempre hasta que no puede salirse de lo preestablecido por miedo a perder a sus "apoyos". Bajo esa presión, una trama no puede ser muy buena...

Y sí, como ya he dicho infinidad de veces, hay decenas o centenas de fics que siguen el mismo patrón, aburrido y casi calcado a los demás. Me gustaría que esto acabara, pero estoy segura de que no es posible...

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Mensaje por Pierrot Jue 02 Oct 2008, 00:50

Y sí, como ya he dicho infinidad de veces, hay decenas o centenas de fics que siguen el mismo patrón, aburrido y casi calcado a los demás. Me gustaría que esto acabara, pero estoy segura de que no es posible...

Te entiendo, Gren. Confieso que había depositado mucha fe en las comunidades que proponían temáticas en reto, porque suponían "novedad" ya que los retos implican riesgo, pero en medida que se hicieron populares y éstas se multiplicaron, la ayuda que pudieron aportar se nubló.
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Mensaje por DarkCryonic Mar 07 Oct 2008, 07:50

mmm
Supongo que el repetir el módelo o canon que tuvo éxito en el pasado, es una estrategia demasiado llamativa para algunos colegas del fanfic...ahora bien, dentro de la literatura los expertos teoricos dicen que no existen más de 10 historias en el mundo, que no hacen más que mezclarse y crear variables aleatoreas interesantes. Y eso que hablamos de literatura seria y correcta...

Fic... es un "arte" menor ( muy menor a mi pesar) que no hace más que probar esta limitante estilística bastante avasalladora.

Si vamos a emular un módelo, por favor...tratar de superarlo y evitad a toda costa ser una mera copia que no alcanzó a llegar ni a los talones fanficticos del otro.

ah, un detalle importante... copiad (no plagiad) a los buenos autores.




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Mensaje por Sandra_MJ Sáb 11 Oct 2008, 12:38

Creo que los autores caen en esas tramas cliché porque es lo único que conocen bien.
Hay tantos fics de igual trama, que no son capaces de arriesgarse y probar algo nuevo. Les da miedo no ser leídos. Sé que parece una tontería pero ahora mismo, hay una plaga de terror entre los fickers. Ahora ya no escriben porque sí, no lo hacen para expresarse, lo hacen para que les lean.

Si una trama cliché les gusta a todos, pues la calcan. Las tramas son como las modas. Hubo una época en la que los relatos de miedo estaban de moda y todos lo leían. Otra en la que se leía novelas románticas. Otra en la que se estilaba la novela policíaca... Y así sucesivamente.

Ahora mismo, lo más demandado son las comedias románticas ¿Qué hacen los autores? Tramas cliché ¿Por qué? Porque es lo que quiere la mayoría de la gente.

Sobre lo de alargar un fic... más de lo mismo. Tienen miedo a perder lo único que le gusta a la gente -de lo que escriben-y por eso lo alargan. Últimamente los autores están muy presionados ¿no creéis? Rolling Eyes
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Mensaje por Israeru Dom 12 Oct 2008, 02:02

Últimamente los autores están muy presionados ¿no creéis?

Es que sucedía una cosa hace mucho tiempo, Sandra: los cheerleaders no existían, tampoco los Reviews. Hubo un tiempo en que sólo se podía publicar en sitios web no-ff.net y no ff.es, y en TODOS los sitios se pedían parámetros específicos:

-Ortografía, gramática, redacción y tal. Y además de cumplir con estos requisitos, era evaluada por un equipo el cual te devolvía el correo y decía: sí pasa o no pasa.

Es decir, tu fic debía ser muy, pero MUY bueno para poder ser publicado; en cambio, se hace famoso fanfiction.net y empiezan a formarse las parvadas de cheers. ¿Por qué? Por un círculo vicioso:

Ficker ha subido un fic.
Ficker va al MSN.
Ficker: Oye ¿lees mi fic? Está en [inserta link aquí].
Amigui: OK.
Amigui: Oye está súper.
Ficker: ¿Puedes dejarme RR?
Amigui: Claro.
Amigui ha dejado review.

Y esta cadenita existe y prolifera sobre todo en los foros. Lo más triste es que ese amigui pasa el enlace al fic y éste termina en el amigui de un amigui de un amigui del amigui del ficker. Así empiezan a surgir los cheers principalmente, y esto infla el ego del autor a pesar que su fic sea malo.

En la versión original de mi X-over (SSvsFF), cuando ésta existió en un foro hace tiempo, también se me decía "oye ¿por qué muere tal?" o "que tenga más papel cual" o "que no se muera este" y así seguía. En parte escuchaba, mas no necesariamente todo, pues algunos querían algo glorioso y no sé cuánto más, y de hecho fui criticado porque muchos caballeros de oro mueren (XD)
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Mensaje por Andromeda's Nightmare Dom 19 Oct 2008, 22:47

En la versión original de mi X-over (SSvsFF), cuando ésta existió en un foro hace tiempo, también se me decía "oye ¿por qué muere tal?" o "que tenga más papel cual" o "que no se muera este" y así seguía. En parte escuchaba, mas no necesariamente todo, pues algunos querían algo glorioso y no sé cuánto más, y de hecho fui criticado porque muchos caballeros de oro mueren (XD)

Bueno, pues a mi me criticaron cuando puse a Sasuke con Karin (recuerdo esos flammes) En fin, muchos autores caen en la trama "Copy/Paste" porque:

- Carecen de ideas.
- Hacen lo que los cheers les piden.
- Tal vez por ver DEMASIADAS telenovelas baratas.
- Y usualmente es lo único que conocen.
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Mensaje por Luthien Lun 20 Oct 2008, 02:49

Pues en mi opinión los fics largos son o por que el autor los dispuso así o por que no llevó bien la trama y eso hace que genere ygenere pero que no llege a nada.Estoy de acuerdo con que los fickers desenvuelven casi que todo un momento interesante (si es que lo tiene) en un párrafo,pero es cuestión también de lo que saben hacer o creen que hacen (también puede ser para mantener enganchado a los lectores y que a partir de esa solución comiencen a pensar qué viene luego).

En cuanto a la imaginación yo no lo creo, no es que no imaginen sino que es difícil tratar de sacar algo fresco y que a la vez cause impacto; ya que cómo dicen si no es "cool" o "super" simplemente se van (no en todos los casos,lo digo por la denominación que usaré) burdo dónde vean satisfechas sus necesidades.

También de acuerdo en que se vende mucho el mismo modelo,y que al representarse una y otra vez se vuelve una realidad (aparte de que lo hacen mal,unos mejores que los otros tal vez),pero cómo dicen "de tanto decir la mentira se volvió verdad" y la verdad aquí es que cada vez esos temas cobran más fuerza.

En cuanto a los rews pues sí,cuando un ficker lo sube es probable que le pida a un amigo que lo lea y le dé su opinión,aunque no muchas veces se cumple.


Espero no haber redundado,pero que tema tan interesante y pues no me pude resistir.

Saludos y besos

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Mensaje por Gaa-kun Sáb 25 Oct 2008, 03:53

Sandra escribió:Creo que los autores caen en esas tramas cliché porque es lo único que conocen bien.

Concuerdo plenamente contigo Sandra, aparte de que es lo único que leen y lo que pulula en los Fandom como plagas sin infecticidas.
Creo que la carencia de tramas innovadoras recae también en un cliché cuando son los mismos Fan de dicha historia la hacen recaer en una más sencilla.

Recuerdo que una vez leí un Fiction de "Hebi" -Naruto- y ahora está plagado de ellos, el supuesto regreso de Sasuke y el cómo éste se reintegra con su grupo... el punto es que no la toman bien y terminan recayendo en un plagio simultáneo cuando siguen la misma línea del Fiction "original", siguen los mismos pasos pero recaen en problemas más absurdos.

Lo mismo pasa con diversos Fandom, y sobre todo ahora hay un BOOM en los Fics vampíricos, de piratas y espirituales... algo extraño.
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Mensaje por Saya~ Miér 29 Oct 2008, 02:55

Que yo sufría de eso, las ideas se pierden y si no tienes la madurez para intentar solucionar los altercados el fic se desmorona y terminas haciendo incoherencias. Debes analizar antes de plasmar una idea… como diría mi maestra.
Conexión cerebro boca, aunque en este caso: “Conexión cerebro trama”
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