Los Malos Fics y sus Autores
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Mensaje por Cheshire Cat Jue 18 Nov 2010, 13:36

Veréis, quizá mis dudas sean tontas y estén resueltas por ahí, pero llevo semanas dándole vueltas y no he encontrado nada que me ayude a solventarlas.

Os las expongo con tres ejemplos:

1) Pedro tenía un misil nuclear —con el que planeaba matarnos a todos.

2) Stalin gobernaba con felicidad (después de matar a Trotsky ¿quién no lo haría?).

3) Me encanta la frase de aquella película: "Recuerda que fui tan bueno como los demás y mejor que la mayoría.".

Bien, ¿los tenéis? Pues ahora fijaos en lo que está marcado en rojo y decidme si está bien puntuado o, de no estarlo, explicadme el porqué. Veamos, el inciso de (1), al cerrar la frase con un punto, lo he visto con o sin raya final. En (2) tenemos dos frases, la que está entre paréntesis que se cierra con la interrogación y, según mi lógica, la de Stalin que ha de cerrarse con otro punto. Y en el tercer ejemplo tres cuartas partes de lo mismo.

So... ¿esto es así?
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Mensaje por Izzy Jue 18 Nov 2010, 18:33

A ver...

La 1 está bien. Los incisos entre rayas siempre llevan las dos, son como entre comas o entre paréntesis. Es más, en un inciso dentro de un paréntesis también se ponen ambas rayas.

El 2 está bien. En efecto, si no pones el punto, dejas la frase de Stalin incompleta, o por lo menos das esa impresión.

Y en el 3, el punto siempre se pone después de las comillas, excepto que la frase entera esté entrecomillada. Los angloparlantes sí lo ponen antes, pero en español, tu frase sólo tendría el último punto.

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Mensaje por Cheshire Cat Jue 18 Nov 2010, 18:38

Eh, muchas gracias, pika. Wink

Pues anotado. A mí lo que me confunde del tercer ejemplo es el hecho de que también fueran dos frases diferenciadas, una dentro de otra. Como la de la película va aparte y "concluye ahí", pensé que habría que finalizarla con un punto y, después de las comillas que la cierran, terminar la general.
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Mensaje por Izzy Jue 18 Nov 2010, 18:42

Ya, yo también pensaba eso, pero me asaltó la duda cuando vi que en todos los libros venía así, con sólo el punto del final xD Lo que pasa es que no me acuerdo de dónde lo consulté.

Y de nada Smile

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Mensaje por Niltiah Jue 18 Nov 2010, 18:49

A ver, pero pensad que si el tercer ejemplo fuera correcto podríamos extrapolarlo a los casos anteriores o algunos similares (por eso de que también son dos frases, cada una con su puntuación independiente, ¿no?) y nos quedaría:

*Pedro tenía un misil nuclear —con el que planeaba matarnos a todos.—.

*Stalin gobernaba con felicidad (después de matar a Trotsky, era lógico.).


Y... esto... no xD


Además, por si quedan dudas, siempre puede consultarse el DPD: el primer caso aquí ("raya", punto 2.1.), el segundo aquí (“paréntesis”, puntos 3 b y 3 c) y el tercero aquí (“comillas”, puntos 3 b y 3 c). Y ya para terminar, si buscamos también “punto” nos encontraremos con un pequeño resumen ejemplificativo de lo anterior (punto 3.1.) Sobre la puntuación. 536714
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Mensaje por Izzy Jue 18 Nov 2010, 18:52

Eso tiene mucho sentido... Pero de todas formas yo todavía estaba en el colegio cuando pensaba eso, que conste XD Gracias por los links, me pasaré a fisgar.

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Mensaje por Cheshire Cat Jue 18 Nov 2010, 18:54

Adoro a la niña que esnifa helio, que conste en acta. Gracias por la demostración de la obviedad, maja. Wink

Con la duda resuelta, cierro el tema.
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Mensaje por Atenea Vie 24 Dic 2010, 11:29

Reabro el tema por petición del peluche del escuadrón para resolverle las dudas que pueda tener, y evitar temas repetitivos. Cool
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Mensaje por Cheshire Cat Vie 24 Dic 2010, 15:13

Ate reabre los temas a petición de Rochy Pochy y los vuelve a cerrar porque, en el fondo, Rochy Pochy nos cae a todos mal y nos gusta molestarla siempre que podamos, XD.
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Mensaje por Rochy Vie 24 Dic 2010, 15:42

Gracias peach querida amiga.

Como tengo muchas ganas de saber por qué no entiendo, voy al grano:

En el caso de los paréntesis, por lo que entendí, tiene que ver con la relación de lo dicho dentro del paréntesis y la oración que lo hospeda (¿genial palabra, no?). Pero aún así tiene una puntuación independiente (*) (como leí en uno de los links que nos dejó Niltiah).

Entonces, a mí forma de ver:

Stalin gobernaba con felicidad (después de matar a Trotsky, era lógico.).


El punto dentro del paréntesis es correcto. Pero en el caso de la raya, no debería haber punto:

Pedro tenía un misil nuclear —con el que planeaba matarnos a todos.—.


Y no encuentro la razón por la cual no. Se me hace poco estético de por sí, pero el hecho de que no vaya un punto ¿tiene que ver con la relación que tiene con la oración en general? En el caso de los paréntesis uno puede acotar lo que desee, pero la raya es un punto intermedio, ¿es esa la razón por la cual no está bien que lleve un punto al final? ¿O quizás leí muy mal?

Y en el último ejemplo el punto no va (y lo entiendo bien) porque en esa norma no me pierdo xD. Sólo pueden ir dentro de las comillas signos de interrogación, exclamación o puntos suspensivos, pero no un punto y seguido o punto a parte.

(*) Sobre eso tengo otra duda, ¿siempre tiene que haber un punto final dentro del paréntesis, o a veces sí y a veces no? ¿Y cómo sé yo eso? What a Face

En fin, me queda la duda si entendí mal los ejemplos que dio Niltiah, lo que leí en el DPD, o todas las anteriores. ¿Ayudita? Very Happy Mira qué dulce que sooooy. sunny

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Mensaje por Esfinge Sáb 25 Dic 2010, 22:54

A ver, no.

rochy escribió:Stalin gobernaba con felicidad (después de matar a Trotsky, era lógico.).

El punto dentro del paréntesis es correcto.
De ninguna manera. Jamás lo he visto así puesto y estoy segura de que está mal.

Lo de la puntuación independiente se refiere a interrogaciones y exclamaciones, según entiendo yo. Bueno, y puntos suspensivos. Pero poner un punto dentro y luego seguir la oración como si no hubiera acabado no puede estar bien. Un punto es un punto, vaya donde vaya, y lo que le sigue es mayúscula y otra oración.

b) El texto contenido dentro de los paréntesis tiene una puntuación independiente: La manía de Ernesto por el coleccionismo (lo colecciona todo: sellos, monedas, relojes, plumas, llaveros...) ha convertido su casa en un almacén; por ello, si el enunciado entre paréntesis es interrogativo o exclamativo, los signos de interrogación o de exclamación deben colocarse dentro de los paréntesis: Su facilidad para los idiomas (¡habla con fluidez siete lenguas!) le ha abierto muchas puertas.
Y:

c) Independientemente de que el texto entre paréntesis abarque todo el enunciado o solo parte de este, el punto se colocará siempre detrás del paréntesis de cierre (→ punto, 3.1): Se fue dando un portazo. (Creo que estaba muy enfadado).
Con los incisos hechos con raya pasa lo mismo.
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Mensaje por Rochy Lun 27 Dic 2010, 05:11

Genial. Muchísimas gracias, la comprensión lectora me está fallando en estas fechas.

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Mensaje por Cheshire Cat Lun 27 Dic 2010, 10:27

Ea, pues vuelvo a cerrar, Wink.
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