Dos dudas
+2
ArgentArt
Sétenis
6 participantes
Página 1 de 1.
Dos dudas
por Sétenis Jue 22 Oct 2009, 19:50
Hola a todos, antes de nada decir que no vengo aquí para ofender ni criticar a nadie, solamente quería que me resolvieseis dos dudas.
La primera:
La segunda duda es:
¿Antes de traer aquí el badfic consultáis al autor si quiere que esté en esta página web expuesto o lo cogéis directamente?
Gracias a todos de antemano,
(Adoro esta smile)
La primera:
¿Realmente criticáis para ayudar a los escritores de fics? No es una pregunta con dejes irónicos ni con un trasfondo perverso, es una pregunta simple sin maldad alguna. Es que a veces pienso que para algunos de aquí (no generalizo porque seguramente hay excepciones) ayudar es lo de menos, lo que realmente les divierte es ir buscando un fic pésimo, con faltas ortográficas horrendas y una coherencia penosa, para traerlo aquí después y destriparlo con una crítica constructiva con el fin de tener cierta fama de críticos severos o atesorar más mensajes a la saca.
No sé si me explico. Yo no tengo nada en contra de cómo ayudáis/criticáis a los escritores, las formas me dan lo mismo así como si lo hacéis o no, lo que me preguntaba era vuestra motivación. Una cosa es decir: "Yo critico tal fic para ayudar, pero me lo paso bien" y otra muy distinta es "Yo critico para divertirme y, ¡anda!, mira por donde también ayudo". Obviamente entiendo que criticando os divertís, si no admiraría vuestra constancia.
No sé si me explico. Yo no tengo nada en contra de cómo ayudáis/criticáis a los escritores, las formas me dan lo mismo así como si lo hacéis o no, lo que me preguntaba era vuestra motivación. Una cosa es decir: "Yo critico tal fic para ayudar, pero me lo paso bien" y otra muy distinta es "Yo critico para divertirme y, ¡anda!, mira por donde también ayudo". Obviamente entiendo que criticando os divertís, si no admiraría vuestra constancia.
La segunda duda es:
¿Antes de traer aquí el badfic consultáis al autor si quiere que esté en esta página web expuesto o lo cogéis directamente?
Gracias a todos de antemano,
(Adoro esta smile)
Sétenis- Desmoderador
- Mensajes : 58
Localización : Por ahí y por allá.
Fecha de inscripción : 22/10/2009
Re: Dos dudas
por ArgentArt Jue 22 Oct 2009, 20:31
Bueno, creo que tu misma te respondes a la primera pregunta, hay gente para todo. Muchos de los de aquí realmente quieren ayudar al autor otros simplemente quieren limpiar el fandom.
Yo estaría en el segundo grupo por ejemplo, prefiero que páginas como ff.net o ff.es tengan fics como debe ser y siguiendo las normas que ponen allí y que todo el mundo acepta pero nadie lee.
Por tu segunda pregunta, no, para eso lo expone en un lugar público de Internet. Aunque a veces yo misma lo he hecho, advirtiendo a X autor que su fic, por ejemplo, tiene faltas y la 'lírica' está prohibida en ff.net.
Porque, seamos realistas, voy y pregunto que si quiere que le critique el fic en una página que se llama los Malos Fics... er... creo que la respuesta es bastante clara.
De todos modos los fics no se "traen" sino que se ponen todos los links y se 'quotean' partes del fic así que todos los derechos de autor para el autor en sí.
Como ya he dicho desde el momento que publica y pide "reviews" se expone a un "review" donde le digan donde y cómo falla (ya sabes, Review en español significa Crítica).
Así que nos encontramos con un ficker, que publica un fic en una página con X normas y que pide Reviews, pues bien, si el fic está mal escrito o se salta normas, se lo trae aquí y luego se le puede mandar un RR con pies y cabeza sobre todo lo que le falla, y, evidentemente, se le da el link al foro para que pueda venir y dar su opinión.
Mm creo que ya lo he respondido todo xD
Yo estaría en el segundo grupo por ejemplo, prefiero que páginas como ff.net o ff.es tengan fics como debe ser y siguiendo las normas que ponen allí y que todo el mundo acepta pero nadie lee.
Por tu segunda pregunta, no, para eso lo expone en un lugar público de Internet. Aunque a veces yo misma lo he hecho, advirtiendo a X autor que su fic, por ejemplo, tiene faltas y la 'lírica' está prohibida en ff.net.
Porque, seamos realistas, voy y pregunto que si quiere que le critique el fic en una página que se llama los Malos Fics... er... creo que la respuesta es bastante clara.
De todos modos los fics no se "traen" sino que se ponen todos los links y se 'quotean' partes del fic así que todos los derechos de autor para el autor en sí.
Como ya he dicho desde el momento que publica y pide "reviews" se expone a un "review" donde le digan donde y cómo falla (ya sabes, Review en español significa Crítica).
Así que nos encontramos con un ficker, que publica un fic en una página con X normas y que pide Reviews, pues bien, si el fic está mal escrito o se salta normas, se lo trae aquí y luego se le puede mandar un RR con pies y cabeza sobre todo lo que le falla, y, evidentemente, se le da el link al foro para que pueda venir y dar su opinión.
Mm creo que ya lo he respondido todo xD
ArgentArt- Exorcista del Fandom
-
Mensajes : 3788
Edad : 42
Localización : En una botella... de Vodka
Fecha de inscripción : 05/07/2009
Re: Dos dudas
por Darv Jue 22 Oct 2009, 20:39
Aunque Art ya ha respondido todo, quisiera agregar algo.
No es necesario "consultarle", porque nunca se niega su autoría. Por el contrario, se dice quién es el autor y hasta se crean temas para llevar el control de sus mejoras.
Lo que sí se le notifica es que su fic ha sido traído, para que pueda venir y exponer su respuesta, sea la que sea (mientras no sea irrespetuosa hacia nadie, claro está).
¿Antes de traer aquí el badfic consultáis al autor si quiere que esté en esta página web expuesto o lo cogéis directamente?
No es necesario "consultarle", porque nunca se niega su autoría. Por el contrario, se dice quién es el autor y hasta se crean temas para llevar el control de sus mejoras.
Lo que sí se le notifica es que su fic ha sido traído, para que pueda venir y exponer su respuesta, sea la que sea (mientras no sea irrespetuosa hacia nadie, claro está).
Darv- Cazador de Badfics
-
Mensajes : 178
Edad : 108
Localización : cazando badfics
Fecha de inscripción : 24/08/2009
Re: Dos dudas
por Sétenis Jue 22 Oct 2009, 21:54
Muchas gracias por responder a los dos.
Sí, naturalmente hay gente para todo, simplemente quería que alguien expresase claramente que lo hace por diversión más que por mejorar X errores del escritor. Ojo, no lo veo ni mal ni bien (y mucho menos cuando el "daño" colateral es una ayuda), pero es que a veces me da la sensación de que algunos usuarios se escudan en el recurrido "yo critico para ayudar" cuando en realidad no es así y tienen otros... digámoslo así, objetivos.
Gracias por tu sinceridad, a mí que quieras limpiar el fandom me parece bien. Supongo que lo que quieres es leer buenas historias y no toparte con las malas.
Vale, en este punto me gustaría expresar una opinión. Y digo una (puede ser la mía o una que se me ha ocurrido) porque como ya he dicho, mi único objetivo escribiendo estos mensajes es aclarar mis dudas, nada más.
El autor expone su fic en un lugar público, cierto, por lo tanto tiene que fastidiarse si recibe alguna crítica que no le gusta. Hasta ahí bien. La duda es, ¿y si no quiere que lo traigáis aquí? ¿Y si preferiría que le dijeséis sus errores en las reviews de la página web donde ha colgado la historia porque para algo ha expuesto su fic en dicha página? A lo mejor el autor está encantadísimo de recibir las críticas pero no quiere que su escrito esté colgado en esta web (y vuelvo a repetir, me da igual cómo se llame el sitio o si criticáis con más o menos ácidez) porque simplemente nunca ha tenido nada que ver con ella y así lo desea.
¿No tiene derecho a decidir en qué página web quiere que esté su fic?
Sí, sé que muchas personas no quieren que estén aquí sus fics por el nombre de la página básicamente, y que si en vez de aquí hubieran colgado sus fics en Los Buenos Fics no se quejarían en absoluto, pero aun así, ¿no creéis que siguen teniendo voz y voto para escoger en qué lugar (en Portugal) pueden estar o no sus fics? ¿No pensáis que sería mejor comunicárselo previamente porque merece saberlo antes de que lo posteéis aquí?
Por "traer" me refería a eso.
A mí todo esto me parece perfecto, de verdad, pero no me refiero a que neguéis u obviéis al autor, ya sé que no lo hacéis, he echado un vistazo al Antro. Ni tampoco me refiero a que tengáis derecho o no a criticarlo, como ha dicho Artemis, el autor ha expuesto el fic en un sitio público donde todo el mundo puede comentarlo sin pelos en la lengua pero con cierto respeto, me refiero a que consultéis si quiere que su fic sea traído ("quoteado") a esta web.
Saludines,
ST.
Bueno, creo que tu misma te respondes a la primera pregunta, hay gente para todo. Muchos de los de aquí realmente quieren ayudar al autor otros simplemente quieren limpiar el fandom.
Sí, naturalmente hay gente para todo, simplemente quería que alguien expresase claramente que lo hace por diversión más que por mejorar X errores del escritor. Ojo, no lo veo ni mal ni bien (y mucho menos cuando el "daño" colateral es una ayuda), pero es que a veces me da la sensación de que algunos usuarios se escudan en el recurrido "yo critico para ayudar" cuando en realidad no es así y tienen otros... digámoslo así, objetivos.
Gracias por tu sinceridad, a mí que quieras limpiar el fandom me parece bien. Supongo que lo que quieres es leer buenas historias y no toparte con las malas.
Por tu segunda pregunta, no, para eso lo expone en un lugar público de Internet. Aunque a veces yo misma lo he hecho, advirtiendo a X autor que su fic, por ejemplo, tiene faltas y la 'lírica' está prohibida en ff.net
Porque, seamos realistas, voy y pregunto que si quiere que le critique el fic en una página que se llama los Malos Fics... er... creo que la respuesta es bastante clara.
Vale, en este punto me gustaría expresar una opinión. Y digo una (puede ser la mía o una que se me ha ocurrido) porque como ya he dicho, mi único objetivo escribiendo estos mensajes es aclarar mis dudas, nada más.
El autor expone su fic en un lugar público, cierto, por lo tanto tiene que fastidiarse si recibe alguna crítica que no le gusta. Hasta ahí bien. La duda es, ¿y si no quiere que lo traigáis aquí? ¿Y si preferiría que le dijeséis sus errores en las reviews de la página web donde ha colgado la historia porque para algo ha expuesto su fic en dicha página? A lo mejor el autor está encantadísimo de recibir las críticas pero no quiere que su escrito esté colgado en esta web (y vuelvo a repetir, me da igual cómo se llame el sitio o si criticáis con más o menos ácidez) porque simplemente nunca ha tenido nada que ver con ella y así lo desea.
¿No tiene derecho a decidir en qué página web quiere que esté su fic?
Sí, sé que muchas personas no quieren que estén aquí sus fics por el nombre de la página básicamente, y que si en vez de aquí hubieran colgado sus fics en Los Buenos Fics no se quejarían en absoluto, pero aun así, ¿no creéis que siguen teniendo voz y voto para escoger en qué lugar (en Portugal) pueden estar o no sus fics? ¿No pensáis que sería mejor comunicárselo previamente porque merece saberlo antes de que lo posteéis aquí?
De todos modos los fics no se "traen" sino que se ponen todos los links y se 'quotean' partes del fic así que todos los derechos de autor para el autor en sí.
Por "traer" me refería a eso.
No es necesario "consultarle", porque nunca se niega su autoría. Por el contrario, se dice quién es el autor y hasta se crean temas para llevar el control de sus mejoras.
A mí todo esto me parece perfecto, de verdad, pero no me refiero a que neguéis u obviéis al autor, ya sé que no lo hacéis, he echado un vistazo al Antro. Ni tampoco me refiero a que tengáis derecho o no a criticarlo, como ha dicho Artemis, el autor ha expuesto el fic en un sitio público donde todo el mundo puede comentarlo sin pelos en la lengua pero con cierto respeto, me refiero a que consultéis si quiere que su fic sea traído ("quoteado") a esta web.
Saludines,
ST.
Sétenis- Desmoderador
- Mensajes : 58
Localización : Por ahí y por allá.
Fecha de inscripción : 22/10/2009
Re: Dos dudas
por Lu Dewey Jue 22 Oct 2009, 22:06
¿No tiene derecho a decidir en qué página web quiere que esté su fic?
Sí, sé que muchas personas no quieren que estén aquí sus fics por el nombre de la página básicamente, y que si en vez de aquí hubieran colgado sus fics en Los Buenos Fics no se quejarían en absoluto, pero aun así, ¿no creéis que siguen teniendo voz y voto para escoger en qué lugar (en Portugal) pueden estar o no sus fics? ¿No pensáis que sería mejor comunicárselo previamente porque merece saberlo antes de que lo posteéis aquí?
Sinceramente creo que no. ¿Qué diferencia hay entre que te critiquen mediante un review y que te cuelguen aquí? La única que veo es que el review no será tan completo como el tema aquí abierto. Piensa que cuando dejas un review no escibes una parrafada sobre todos los fallos, desde los mínimos y básicos, hasta tratarlos a grandes rasgos.
Personalmente, cuando alguien publica, está abierto a que le critiquen en la página que sea y quien sea su crítico. ¿Por qué se le puede quotear para decirle lo bueno que es su fic pero no para señalar sus errores? No creo que tratar de leer una crítica en una página web sea algo de escándalo.
Lu Dewey- Pesadilla de Badfickers
-
Mensajes : 627
Edad : 31
Localización : Haciendo malabares. (?)
Fecha de inscripción : 19/09/2009
Re: Dos dudas
por Darv Jue 22 Oct 2009, 22:13
Bien. Voy a utilizar una analogía para justificar mi argumento.
Supongamos que un Presidente da un discurso en la ONU, por ejemplo. El mandatario, por el simple hecho de hablar públicamente, está aceptando las críticas que pueda haber hacia sus palabras.
Entonces, la prensa "quoteará" las palabras de dicho presidente y hará su crítica sin preguntarle primero. No tiene ningún argumento para decir que no publiquen lo que dijo, en X o Y periódico.
De la misma forma, el ficker está exponiendo su fic a que sea criticado, y no existe obligación alguna de consultarle si quiere que su fic sea criticado o no.
Supongamos que un Presidente da un discurso en la ONU, por ejemplo. El mandatario, por el simple hecho de hablar públicamente, está aceptando las críticas que pueda haber hacia sus palabras.
Entonces, la prensa "quoteará" las palabras de dicho presidente y hará su crítica sin preguntarle primero. No tiene ningún argumento para decir que no publiquen lo que dijo, en X o Y periódico.
De la misma forma, el ficker está exponiendo su fic a que sea criticado, y no existe obligación alguna de consultarle si quiere que su fic sea criticado o no.
Darv- Cazador de Badfics
-
Mensajes : 178
Edad : 108
Localización : cazando badfics
Fecha de inscripción : 24/08/2009
Re: Dos dudas
por Evarne Vie 23 Oct 2009, 07:43
A mí lo de los objetivos... ¿es que todos debemos tener la misma motivación para hacer las cosas?
Sobre eso de por qué se traen los fics, creo que ya se ha dicho lo que yo respondería. Nunca un solo review puede ser tan completo ni tan útil como críticas realizadas desde varios puntos de vista y por personas diferentes que además se especializan en aspectos distintos (ortografía, narrativa, trama...). En suma: así se ayuda más al autor -siempre que éste resulte receptivo-.
Yo critico porque me gusta. Y porque quiero un fandom limpio. Ayudar al autor me parece importante para lograr ese objetivo, pero no me las doy de samaritana cuando no lo soy -y si alguien aquí lo hace, tampoco me parece bien-. Lo que no entiendo es por qué no se pueden tener varios objetivos al mismo tiempo. ¿No es posible que unos quieran ayudar y otros entretenerse criticando? En ambos casos se hace algo productivo y creo que ambos son bien recibidos en el foro.Sí, naturalmente hay gente para todo, simplemente quería que alguien expresase claramente que lo hace por diversión más que por mejorar X errores del escritor. Ojo, no lo veo ni mal ni bien (y mucho menos cuando el "daño" colateral es una ayuda), pero es que a veces me da la sensación de que algunos usuarios se escudan en el recurrido "yo critico para ayudar" cuando en realidad no es así y tienen otros... digámoslo así, objetivos.
Sobre eso de por qué se traen los fics, creo que ya se ha dicho lo que yo respondería. Nunca un solo review puede ser tan completo ni tan útil como críticas realizadas desde varios puntos de vista y por personas diferentes que además se especializan en aspectos distintos (ortografía, narrativa, trama...). En suma: así se ayuda más al autor -siempre que éste resulte receptivo-.
Evarne- Vengador del Fandom
-
Mensajes : 1577
Edad : 36
Localización : Bajo una sotana
Fecha de inscripción : 17/07/2009
Re: Dos dudas
por Sétenis Vie 23 Oct 2009, 11:46
Lo primero, gracias por las opiniones y por los nuevos usuarios que han aportado algo al tema. Respondo:
La diferencia simplemente es el lugar, ojo, que ya he dicho que la crítica a mí me parece estupenda. Pero si ha expuesto su fic en (por ejemplo) FF.net, a lo mejor quiere que le respondan ahí mismo por X motivos, y lo cierto es que no me parecería tan raro.
Un ejemplo algo malo, pero en fin, un ejemplo. A lo mejor un chico "coge" un dibujo de la web deviantart (no sé si la conocéis, en definitiva, allí hay gente a la que le gusta pintar y puede exponer sus obras sin problemas) y lo cuelga en su blog respetando la autoría, pero al autor no le gusta que haga eso por X razones, incluso porque no le ha avisado con anterioridad y le gustaría saber dónde cuelgan su dibujo, que para algo lo ha hecho él.
Sé es raro, pero puedo asegurar que hay gente que lo hace.
Respecto a esto no tengo nada que decir, estoy de acuerdo.
Muchas gracias por el ejemplo, me hace verlo desde otro punto de vista.
Y dale. Que yo no digo que le consultéis si quiere que sea criticado, naturalmente si lo ha colgado en una página web donde hay un apartado de reviews las críticas son inevitables, me refiero a si quiere que su escrito sea "quoteado" en esta web o en la web Palitos de Fresa.
No, en ningún momento he dicho eso, de hecho. Cada uno tiene una motivación diferente e incluso puede tener varias, lo que comenté en el primer mensaje era que me daba la sensación de que algunos se autoprotegían con la frasecita de "yo critico para ayudar", cuando en realidad no es cierto.
A mí tampoco, y eso era lo que estaba diciendo.
Vale, estoy de acuerdo en eso. Cuando un grupo de personas se pone a criticar un review naturalmente sacarán más conclusiones del mismo. Pero que una sola persona (la que de verdad pretende que el autor mejore y por eso se esfuerza en sacarle los defectos de su fic en siete parrafadas) no pueda hacer una crítica completa...
Ya sé que tú no has dicho eso, pero me gustaría dejar constancia de lo que pienso.
Yo misma (nunca lo he hecho, que conste, si he señalado algún fallo han sido pocos) podría leer un fic en FF. net (otra vez) apretar el botoncito verde, y explayarme comentándole qué tiene mal y qué no. Si alguien no lo hace es porque no le sale del... alma, porque el sitio es perfecto para dejar un review largo y completo, al fin y al cabo el autor ha puesto su fic ahí para que lo critiquen especialmente ahí.
¡Y no olvides decir que así todo es más divertido!
En fin, chicos/as. Gracias a todos por resolverme las dudas. Me habéis dado otros puntos de vista y lo agradezco porque es lo que quería, por mi parte (a menos que alguien conteste aportando algo nuevo) no tengo nada más que decir.
Un placer, nenes,
ST.
¿Qué diferencia hay entre que te critiquen mediante un review y que te cuelguen aquí?
La diferencia simplemente es el lugar, ojo, que ya he dicho que la crítica a mí me parece estupenda. Pero si ha expuesto su fic en (por ejemplo) FF.net, a lo mejor quiere que le respondan ahí mismo por X motivos, y lo cierto es que no me parecería tan raro.
Un ejemplo algo malo, pero en fin, un ejemplo. A lo mejor un chico "coge" un dibujo de la web deviantart (no sé si la conocéis, en definitiva, allí hay gente a la que le gusta pintar y puede exponer sus obras sin problemas) y lo cuelga en su blog respetando la autoría, pero al autor no le gusta que haga eso por X razones, incluso porque no le ha avisado con anterioridad y le gustaría saber dónde cuelgan su dibujo, que para algo lo ha hecho él.
Sé es raro, pero puedo asegurar que hay gente que lo hace.
¿Por qué se le puede quotear para decirle lo bueno que es su fic pero no para señalar sus errores?
Respecto a esto no tengo nada que decir, estoy de acuerdo.
Supongamos que un Presidente da un discurso en la ONU, por ejemplo. El mandatario, por el simple hecho de hablar públicamente, está aceptando las críticas que pueda haber hacia sus palabras.
Entonces, la prensa "quoteará" las palabras de dicho presidente y hará su crítica sin preguntarle primero. No tiene ningún argumento para decir que no publiquen lo que dijo, en X o Y periódico.
Muchas gracias por el ejemplo, me hace verlo desde otro punto de vista.
De la misma forma, el ficker está exponiendo su fic a que sea criticado, y no existe obligación alguna de consultarle si quiere que su fic sea criticado o no.
Y dale. Que yo no digo que le consultéis si quiere que sea criticado, naturalmente si lo ha colgado en una página web donde hay un apartado de reviews las críticas son inevitables, me refiero a si quiere que su escrito sea "quoteado" en esta web o en la web Palitos de Fresa.
A mí lo de los objetivos... ¿es que todos debemos tener la misma motivación para hacer las cosas?
No, en ningún momento he dicho eso, de hecho. Cada uno tiene una motivación diferente e incluso puede tener varias, lo que comenté en el primer mensaje era que me daba la sensación de que algunos se autoprotegían con la frasecita de "yo critico para ayudar", cuando en realidad no es cierto.
Pero no me las doy de samaritana cuando no lo soy -y si alguien aquí lo hace, tampoco me parece bien-.
A mí tampoco, y eso era lo que estaba diciendo.
Nunca un solo review puede ser tan completo ni tan útil como críticas realizadas desde varios puntos de vista y por personas diferentes
Vale, estoy de acuerdo en eso. Cuando un grupo de personas se pone a criticar un review naturalmente sacarán más conclusiones del mismo. Pero que una sola persona (la que de verdad pretende que el autor mejore y por eso se esfuerza en sacarle los defectos de su fic en siete parrafadas) no pueda hacer una crítica completa...
Ya sé que tú no has dicho eso, pero me gustaría dejar constancia de lo que pienso.
Yo misma (nunca lo he hecho, que conste, si he señalado algún fallo han sido pocos) podría leer un fic en FF. net (otra vez) apretar el botoncito verde, y explayarme comentándole qué tiene mal y qué no. Si alguien no lo hace es porque no le sale del... alma, porque el sitio es perfecto para dejar un review largo y completo, al fin y al cabo el autor ha puesto su fic ahí para que lo critiquen especialmente ahí.
En suma: así se ayuda más al autor -siempre que éste resulte receptivo-.
¡Y no olvides decir que así todo es más divertido!
En fin, chicos/as. Gracias a todos por resolverme las dudas. Me habéis dado otros puntos de vista y lo agradezco porque es lo que quería, por mi parte (a menos que alguien conteste aportando algo nuevo) no tengo nada más que decir.
Un placer, nenes,
ST.
Sétenis- Desmoderador
- Mensajes : 58
Localización : Por ahí y por allá.
Fecha de inscripción : 22/10/2009
Re: Dos dudas
por ArgentArt Vie 23 Oct 2009, 12:24
Bueno, solo me falta decir una cosa al ejemplo que has usado tú.
Darv lo ha planteado bastante bien exponiéndote lo de las noticias.
El ejemplo que has puesto tú sobre Devianart es incomparable, puesto que o coges la imagen entera o nada. No sé si me explico.
Aquí coges trozos de fic, das los créditos. En la comparación de Darv sería el periódico escribiendo lo que ha dicho X personaje.
Lo de coger una imagen es cogerla 'toda' puesto que, a pesar que pongas que el autor es Y has puesto toda su obra en un sitio sin su consentimiento.
En fin, poco más puedo decir ya... solo una cosa que me ha recordado lo de las imágenes...
A una amiga le robaron una, linkeando directamente, mi amiga cambió la imagen por la de un perro muerto... asqueroso pero efectivo XD.
Darv lo ha planteado bastante bien exponiéndote lo de las noticias.
El ejemplo que has puesto tú sobre Devianart es incomparable, puesto que o coges la imagen entera o nada. No sé si me explico.
Aquí coges trozos de fic, das los créditos. En la comparación de Darv sería el periódico escribiendo lo que ha dicho X personaje.
Lo de coger una imagen es cogerla 'toda' puesto que, a pesar que pongas que el autor es Y has puesto toda su obra en un sitio sin su consentimiento.
En fin, poco más puedo decir ya... solo una cosa que me ha recordado lo de las imágenes...
A una amiga le robaron una, linkeando directamente, mi amiga cambió la imagen por la de un perro muerto... asqueroso pero efectivo XD.
ArgentArt- Exorcista del Fandom
-
Mensajes : 3788
Edad : 42
Localización : En una botella... de Vodka
Fecha de inscripción : 05/07/2009
Re: Dos dudas
por Sétenis Vie 23 Oct 2009, 12:32
¿Y si en vez de coger la imagen entera coges un trozo para, qué sé yo, hacer un banner con otras imágenes, un botón, u otra cosa? Aunque des los créditos al autor, ¿y si el autor del dibujo no quiere que uses partes de dicho dibujo en tu blog por X razones?
Buen truco el de tu amiga, se lo tendré que recomendar a más de uno.
Buen truco el de tu amiga, se lo tendré que recomendar a más de uno.
Sétenis- Desmoderador
- Mensajes : 58
Localización : Por ahí y por allá.
Fecha de inscripción : 22/10/2009
Re: Dos dudas
por Lu Dewey Vie 23 Oct 2009, 15:06
¿Y si en vez de coger la imagen entera coges un trozo para, qué sé yo, hacer un banner con otras imágenes, un botón, u otra cosa? Aunque des los créditos al autor, ¿y si el autor del dibujo no quiere que uses partes de dicho dibujo en tu blog por X razones?
Opino que nos hemos salido un poco del tema.
Personalmente veo que coger una imagen para hacer X cosa y que el autor no desee que esa X cosa sea hecha con la imagen no es lo mismo porque no rompes ninguna regla de ortografía, de narración, de caracterización de personajes, de trama... En cambio, cuando escribes, hay unas pautas a seguir y más si éstas se especifican en un reglamento que aceptas al registrarte. Además, ¿por qué escribir mal cuando todos sabemos hacerlo de una forma medio-decente? Y por favor, no digas que escribir mal desestresa.
En fin. Otro punto que quiero mencionar es que es necesario hacer críticas para ayudar a mejorar, aunque el autor no las quiera. Los críticos de cine critican una película aunque el director se emperre en que no lo hagan y encima la publican en un perdiódico para que todos puedan leerla. Aquí se cuelgan para lo mismo. Así si alguien cercano al autor desea ayudarlo, puede. Además, yo no soy una experta en el OoC y puede que más que horrorgrafía haya OoC a raudales y yo no tenga suficientes conocimientos para criticarlo. Por eso, también, subimos quotes del fic.
La diferencia simplemente es el lugar, ojo, que ya he dicho que la crítica a mí me parece estupenda. Pero si ha expuesto su fic en (por ejemplo) FF.net, a lo mejor quiere que le respondan ahí mismo por X motivos, y lo cierto es que no me parecería tan raro.
Siempre he creído que si se quiere mejorar, se mejora. Da igual lo que hagas, quién o cómo te dicen las cosas y, mucho menos, dónde lo hagan.
Opino que si se cataloga algo como badfic, es porque tiene características de ello. Nosotros somos homo sapiens sapiens y no homo australopitecus por nuestra forma de caminar, de interactuar socialmente, etc, etc. Lo mismo se aplica a un texto mal escrito: La incoherencia, la mala narración, la trama sin sentido, la mala ortografía el OoC, etc, etc, son claro síntomas de un badfic y no de un fic normal y corriente.
Lu Dewey- Pesadilla de Badfickers
-
Mensajes : 627
Edad : 31
Localización : Haciendo malabares. (?)
Fecha de inscripción : 19/09/2009
Re: Dos dudas
por Sétenis Vie 23 Oct 2009, 15:33
Hola de nuevo,
Estoy de acuerdo, pero es que este ejemplo me parecía "interesante" para "compararlo" con el de los fics.
Jamás diría semejante tontería. Además, si fuera así, no tendría tan buena ortografía en estos momentos porque últimamente tengo un estrés relevante.
Reitero por tercera vez, no tengo nada en contra de las críticas ni de cómo las hacéis aquí.
En fin, como noto que me repito y esto es una espiral, me despido. Gracias a todos por responder.
ST.
Opino que nos hemos salido un poco del tema.
Estoy de acuerdo, pero es que este ejemplo me parecía "interesante" para "compararlo" con el de los fics.
Además, ¿por qué escribir mal cuando todos sabemos hacerlo de una forma medio-decente? Y por favor, no digas que escribir mal desestresa.
Jamás diría semejante tontería. Además, si fuera así, no tendría tan buena ortografía en estos momentos porque últimamente tengo un estrés relevante.
En fin. Otro punto que quiero mencionar es que es necesario hacer críticas para ayudar a mejorar, aunque el autor no las quiera. Los críticos de cine critican una película aunque el director se emperre en que no lo hagan y encima la publican en un perdiódico para que todos puedan leerla. Aquí se cuelgan para lo mismo. Así si alguien cercano al autor desea ayudarlo, puede. Además, yo no soy una experta en el OoC y puede que más que horrorgrafía haya OoC a raudales y yo no tenga suficientes conocimientos para criticarlo. Por eso, también, subimos quotes del fic.
Reitero por tercera vez, no tengo nada en contra de las críticas ni de cómo las hacéis aquí.
Siempre he creído que si se quiere mejorar, se mejora. Da igual lo que hagas, quién o cómo te dicen las cosas y, mucho menos, dónde lo hagan.
Sí, el lugar es lo de menos, pero de todos modos el autor del fic, de la obra de arte, de la chaqueta que ha cosido (?), en cierto modo debería tener voz y voto (ya no digo elegir) en el lugar donde van a colgar parte de su fic (en este caso), o por lo menos saber que alguien va a "coger", "quotear", su trabajo en X página con antelación.
En fin, como noto que me repito y esto es una espiral, me despido. Gracias a todos por responder.
ST.
Sétenis- Desmoderador
- Mensajes : 58
Localización : Por ahí y por allá.
Fecha de inscripción : 22/10/2009
Re: Dos dudas
por Lu Dewey Vie 23 Oct 2009, 16:07
Puntualizar una última cosa y te dejo marcharte. xD
Me refiero al hecho de porque las traemos aquí. No a cómo las hacemos ni dónde.
El autor tiene voz y voto. Puede postear en el tema o simplemente responder por PM. Además, tiene la opción de escoger seguir o no los consejos.
Reitero por tercera vez, no tengo nada en contra de las críticas ni de cómo las hacéis aquí.
Me refiero al hecho de porque las traemos aquí. No a cómo las hacemos ni dónde.
Sí, el lugar es lo de menos, pero de todos modos el autor del fic, de la obra de arte, de la chaqueta que ha cosido (?), en cierto modo debería tener voz y voto (ya no digo elegir) en el lugar donde van a colgar parte de su fic (en este caso), o por lo menos saber que alguien va a "coger", "quotear", su trabajo en X página con antelación.
El autor tiene voz y voto. Puede postear en el tema o simplemente responder por PM. Además, tiene la opción de escoger seguir o no los consejos.
Lu Dewey- Pesadilla de Badfickers
-
Mensajes : 627
Edad : 31
Localización : Haciendo malabares. (?)
Fecha de inscripción : 19/09/2009
Re: Dos dudas
por Darv Vie 23 Oct 2009, 17:03
No me maten xD.
El otro día vi que Artemis, por intentar algo nuevo, envió un PM avisando a un autor que traería su fic. Sin embargo, no sé en qué terminó aquello ni cómo respondió el autor.
El hecho es que cada día nuestro staff y todos los demás miembros intentamos que el Antro funcione organizadamente, y así los métodos se han ido perfeccionando hasta el punto en el que estamos (que conste que yo llegué hace poco, pero sé más o menos la historia del foro desde sus inicios). Considero que, si de verdad es una forma de ayudarnos más a nosotros como críticos y al autor como escritor, entonces no hay razón para no hacerlo.
Sin embargo, las cosas no cambian de la noche a la mañana. Habría que intentarlo varias veces, ver cómo es la respuesta, etc., etc., etc.
Lo que sí no considero necesario es que tenga "voz y voto", sino que, en dado caso, se le notificaría que su fic sería analizado en el foro.
Ahora creo que ya estamos listos al fin
.
en cierto modo debería tener voz y voto (ya no digo elegir) en el lugar donde van a colgar parte de su fic (en este caso)
El otro día vi que Artemis, por intentar algo nuevo, envió un PM avisando a un autor que traería su fic. Sin embargo, no sé en qué terminó aquello ni cómo respondió el autor.
El hecho es que cada día nuestro staff y todos los demás miembros intentamos que el Antro funcione organizadamente, y así los métodos se han ido perfeccionando hasta el punto en el que estamos (que conste que yo llegué hace poco, pero sé más o menos la historia del foro desde sus inicios). Considero que, si de verdad es una forma de ayudarnos más a nosotros como críticos y al autor como escritor, entonces no hay razón para no hacerlo.
Sin embargo, las cosas no cambian de la noche a la mañana. Habría que intentarlo varias veces, ver cómo es la respuesta, etc., etc., etc.
Lo que sí no considero necesario es que tenga "voz y voto", sino que, en dado caso, se le notificaría que su fic sería analizado en el foro.
Ahora creo que ya estamos listos al fin
.
Darv- Cazador de Badfics
-
Mensajes : 178
Edad : 108
Localización : cazando badfics
Fecha de inscripción : 24/08/2009
Re: Dos dudas
por Esfinge Vie 23 Oct 2009, 17:12
Saludos. Me meto tarde, pero es que tengo la impresión de que no se entiende algo respecto a los derechos del autor y me gustaría esclarecerlo un poco. Dejaré un link y un fragmento citado.
Fuente: CEDRO. Derechos de Autor. Límites y excepciones.
Se trata de una serie de casos excepcionales en los que se puede tomar parte de un trabajo ajeno sin consentimiento del autor siempre que se cumplan X requisitos. El quote es a la parte que nos interesa aquí:
Espero que se entienda -en este tema y otros donde nos acusan plagio y demás- la diferencia entre una copia y una CITA.
Fuente: CEDRO. Derechos de Autor. Límites y excepciones.
Se trata de una serie de casos excepcionales en los que se puede tomar parte de un trabajo ajeno sin consentimiento del autor siempre que se cumplan X requisitos. El quote es a la parte que nos interesa aquí:
Como de hecho los objetivos del foro cumplen con todos los puntos requeridos (los extractos siempre se colocan a modo de cita, se incluyen las fuentes, etc.), no es necesario el consentimiento del autor para la reproducción parcial de su obra, puesto que no se le está tratando de cuestionar la autoría y los fines son realizar un juicio crítico sobre dicha obra.2. Cita e Ilustración en la enseñanza: la inclusión en una obra propia de fragmentos de obras ajenas no necesita la autorización del autor de la obra citada o reseñada, siempre que se cumplan todas las condiciones detalladas a continuación:
• que el fragmento que se incluya corresponda a una obra ya divulgada,
• que su inclusión se realice a título de cita o reseña para su análisis, comentario o juicio crítico,
• que se realice con fines docentes o de investigación,
• que se indique la fuente y el nombre del autor de la obra utilizada.
Espero que se entienda -en este tema y otros donde nos acusan plagio y demás- la diferencia entre una copia y una CITA.
Esfinge- Diosa del Antro
-
Mensajes : 6951
Edad : 43
Localización : Entre enigmas
Fecha de inscripción : 06/03/2008 -
Re: Dos dudas
por Sétenis Vie 23 Oct 2009, 17:21
¡Otra vez no!
Con "voz y voto" me refiero a eso.
Gracias por ponerlo, en serio, me aclaras las dudas de manera, valga la redundancia, más clara.
Ah, y otra cosa importantísima. En ningún momento os he acusado de PLAGIO ni lo he insinuado, por si las moscas. Sé distinguir perfectamente entre una copia y una cita.
En fin, gracias de nuevo, por mi parte, ya me he quedado tranquila al exponer mis dudas y vosotros me las habéis respondido con mucha educación.
Supongo que tema cerrado, ya le pondrán el candadito los administradores.
Salud,
ST.
Lo que sí no considero necesario es que tenga "voz y voto", sino que, en dado caso, se le notificaría que su fic sería analizado en el foro.
Con "voz y voto" me refiero a eso.
Se trata de una serie de casos excepcionales en los que se puede tomar parte de un trabajo ajeno sin consentimiento del autor siempre que se cumplan X requisitos. El quote es a la parte que nos interesa aquí:
2. Cita e Ilustración en la enseñanza: la inclusión en una obra propia de fragmentos de obras ajenas no necesita la autorización del autor de la obra citada o reseñada, siempre que se cumplan todas las condiciones detalladas a continuación:
• que el fragmento que se incluya corresponda a una obra ya divulgada,
• que su inclusión se realice a título de cita o reseña para su análisis, comentario o juicio crítico,
• que se realice con fines docentes o de investigación,
• que se indique la fuente y el nombre del autor de la obra utilizada.
Gracias por ponerlo, en serio, me aclaras las dudas de manera, valga la redundancia, más clara.
Ah, y otra cosa importantísima. En ningún momento os he acusado de PLAGIO ni lo he insinuado, por si las moscas. Sé distinguir perfectamente entre una copia y una cita.
En fin, gracias de nuevo, por mi parte, ya me he quedado tranquila al exponer mis dudas y vosotros me las habéis respondido con mucha educación.
Supongo que tema cerrado, ya le pondrán el candadito los administradores.
Salud,
ST.
Sétenis- Desmoderador
- Mensajes : 58
Localización : Por ahí y por allá.
Fecha de inscripción : 22/10/2009
Re: Dos dudas
por Esfinge Vie 23 Oct 2009, 17:30
Solamente aclarar que no estaba refiriéndome a ti con las acusaciones de plagio. Tan sólo es que es un argumento recurrente entre los detractores y suelen requemarlo hasta el aburrimiento.
Si todo ha quedado hablado, pongo candado al tema. De desear alguien la reapertura, mande PM al staff.
Si todo ha quedado hablado, pongo candado al tema. De desear alguien la reapertura, mande PM al staff.
Esfinge- Diosa del Antro
-
Mensajes : 6951
Edad : 43
Localización : Entre enigmas
Fecha de inscripción : 06/03/2008 -
Temas similaresPágina 1 de 1.
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.