Los Malos Fics y sus Autores
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Lemmon ¿Lo creen necesario en un fanfic romántico?

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Mensaje por Fersi Lovedeath Dom 02 Mar 2014, 03:34

Oh diablos, ojala no sea una pregunta de mal gusto XD

Bueno, a lo que va mi pregunta: No sé si se han topado con algún fic que tenga de esto. Yo sí, y me pongo a pensar que al menos tan siquiera lo avisen para no llevarme una sorpresa al leer, porque de no ser así a veces no me siento muy cómoda.

El tan mentado lemmon. A mi no me parece que sea necesario para hacer una buena historia romántica, el amor no tiene por qué depender estrictamente de eso, es más sentimental que nada. (Aunque para mi no existe físicamente el amor, sino mas bien de una forma psicológica, una fantasía) Pero bueno, otros autores no piensan lo mismo, o ponen esto nada más porque sus "lectores" se lo piden, y ni siquiera se esfuerzan en hacerlo bien y decente. Ustedes entenderán, con ¡sentimientos! en medio, nada más así de aquí y ahora porque me lo pidieron.  Shocked 

Yo, en lo personal, no soy de leerlos, no me gusta. Aunque claro, puede que haya habido alguna excepción, y eso porque el autor supo desarrollar y redactar muy bien todo o porque de alguna manera si influía en la historia. Pero me siento un poco incomoda y no puedo dejar de taparme la cara XD

¿Qué piensan ustedes? ¿Lo consideran necesario en algún fic de romance que hayan leído?
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Mensaje por Taire Dom 02 Mar 2014, 12:48

¿Es necesario? Bueno, creo que no tiene por qué haber lemmon, no hay ninguna ley que así lo diga, pero en mi opinión, en una historia romántica el lemmon se supone que es otro acto más de amor, así que tampoco está de más.

el amor no tiene por qué depender estrictamente de eso, es más sentimental que nada.

Aquí discrepo contigo. El amor son sentimientos, sí, pero tiene que ser expresado con acciones físicas, no sólo verbales; un beso, un abrazo, hacer el amor...Todo eso son demostraciones de amor, que no están de más en un fic romántico, digo yo.
Una historia romántica no sería romántica si se llevara todo el fic diciendo te quiero o te amo y no lo demostrara.  Neutral 
Las personas necesitamos que nos demuestren las cosas, puede que las primeras veinte veces que te digan te quiero te lo creas pero si sólo se limita a eso entonces te empiezas a replantear si es amor de verdad lo que siente.
Por otra parte coincido contigo, los autores deberían de poner que va a haber lemmon ya que puede que haya gente a la que no les guste.
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Mensaje por loba con piel de buena Dom 02 Mar 2014, 13:24

¿Es el lemmon necesario? Eso depende. Hay fics en las que el ponerlo llega a fastidiar bastante la historia, pero no porque el lemmon sobre, sino porque parece forzado. Están hablando de una chorrada y de repente ¡premio! No me lo creo, gracias. Y también hay historias en las que es innecesario, porque ponerlo se comería el argumento, lo que pasa sobre todo con one-shots, que pasan de ser algo "romántico" a porno sin más.

Como bien ha dicho Taire, a veces necesitamos que nos demuestren las cosas con hechos. El verdadero problema es cuando se cruza la línea de lo romántico, excitante, o lo que sea, y se pasa directamente a la guarrada mal narrada y sin sentido, que a veces se cuela incluso en las mejores historias (casi seguro que todos nos hemos encontrado con algo así).
Lo importante de estas escenas, creo yo, es tener cuidado de caer de cabeza en el cliché y el porno barato. Sí está bien hecho y bien situado en el contexto, un lemmon no tiene por qué sobrar en una historia.

Y si nos incomoda el lemmon, sí, se agradecería que lo anunciaran, en vez de darnos en la cara con él, la verdad. Yo solo pediría que se hiciera de forma sutil, que la mayoría de los autores lo hacen con cartelito tamaño jumbo.
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Mensaje por Esfinge Dom 02 Mar 2014, 13:40

Loba escribió:El verdadero problema es cuando se cruza la línea de lo romántico, excitante, o lo que sea, y se pasa directamente a la guarrada mal narrada y sin sentido
Amén a eso.

Hay muchas formas de lemmon. Los hay más fuertes, los hay medio implícitos, se pueden narrar con todo lujo de detalle, se pueden mencionar. Personalmente no me parece mal que haya lemmon en una historia romántica. Como dice Taire, es casi lo que el lector espera cuando se mete a leer romance, que haya una demostración de amor. Al menos en historias de cierta extensión, claro, en un oneshot probablemente sea innecesario si la trama se centra en un conflicto concreto que nada tiene que ver con eso.

El asunto es que hay que ser coherentes y no salirse del estilo que estamos usando. Es raro que en cualquier fanfic quede bien un lemmon que es porno total. Muchas veces pasa que estás leyendo y cuando llega la parte del lemon hay un corte brusco y de pronto te encuentras con que estás leyendo otra cosa. A ver, una cosa es que hagan el amor y otra tener que saber quién metió el qué por dónde a quién cuántas veces y el aspecto que eso tenía exactamente. Ahí ya no hablamos de demostración de amor, ergo es innecesario.

El lemmon, como casi todo, depende de si la trama lo requiere. No hay que meterlo a patadas porque sí.
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Mensaje por Sweet Angel Dom 02 Mar 2014, 16:35

Depende de que tan lejos este. Azúcar.  Razz . Más que nada dependería de la trama de la historia, en muchos fic's, últimamente esta haciéndose "necesario" y lo digo así porque la mayoría de los fic's románticos tienen lemmon, según, para tener más lectores. En muchas de esas historias el lemmon era casi que innecesario. He visto one-shot's en los cuales la trama real solo dura uno o dos párrafos, después de eso los protagonistas ya están viendo estrellitas y viajando por el universo, así, a lo sádico.


No considero el lemmon tan importante, aunque claro, en algunas historias sirve para darle una culminación a la travesía de su relaciones, eso de entregarse en cuerpo y alma oh, que culiolada. Pero no sabría mucho de esto, no soy muy buena para leer romance, ya esta muy cliché, lemmon cada quince segundos. Solo leo lemmon cuando la historia es muy buena, prefiero evitar que llegue mi mamá y me pregunte si tengo fiebre. Osea no. Embarassed

A mi no me parece que sea necesario para hacer una buena historia romántica, el amor no tiene por qué depender estrictamente de eso, es más sentimental que nada. (Aunque para mi no existe físicamente el amor, sino mas bien de una forma psicológica, una fantasía)

Aleluya, concuerdo con usted, Fersi-chan, un autor demuestra habilidad y talento cuando es capaz de mostrar a fondo los sentimientos de los personajes, de tal manera que el lemmon vendría siendo solo un extra a poner en alguna ocasión o simplemente no se hace. Si se conocen los pensamientos y emociones tan, este, rosas y corazones, ya el lector se siente satisfecho. Aunque antes de poner las cosas cursis, debe haber algo que haga que llegar a lo rosa, sea agradable y compensador.

Esfinge-sama escribió: A ver, una cosa es que hagan el amor y otra tener que saber quién metió el qué por dónde a quién cuántas veces y el aspecto que eso tenía exactamente.


Detalles que muchos lectores no necesitamos saber, y que podrían traumarnos. Lemmon ¿Lo creen necesario en un fanfic romántico? 854498 . Hay que entender que hay un límite muy fino entre una historia romántica y el porno escrito, hay una diferencia ¿verdad?  Lemmon ¿Lo creen necesario en un fanfic romántico? 216664 . En fin, no lo veo completamente necesario en un fic, es una cuestión de tipos de historia y gustos, aunque se debería avisar con anterioridad, no todos somos muy apegados o nos sentimos muy cómodos con eso 'ttebane.


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Mensaje por Rochy Dom 02 Mar 2014, 18:29

Sweet Angel escribió:Más que nada dependería de la trama de la historia

Yo creo que esto es lo esencial. Pueden haber historias románticas que se centran en otras cuestiones de los personajes (el apoyo, la recuperación, etc.) en donde el lemon no tiene por qué ser narrado, si no que se da por implícito que sucede. Lo he encontrado mucho en los fanfics de Los Juegos del Hambre, post-Sinsajo pre-epílogo, donde se desarrolla la relación de Peeta con Katniss luego de la revolución. Y espero que ésta palabra deje en claro el por qué: ambos están más preocupados por sus traumas y sobrevivir que realmente ser una pareja "normal". Uno hasta espera que pase muuucho tiempo antes de un acercamiento tan íntimo y tampoco es molesto que la autora o el autor te clave un "y vivieron una noche de encuentros" o algo así.

Pero también está lo contrario: Cincuenta Sombras de Gray y tal, la pareja principal tapa sus conflictos a través del sexo BDSM, la mayoría de las veces. Es decir, bastante explícito. Pero coherente con el padecimiento mental de cada uno de ellos, claro está. Encuadrado en una trama de traumas, sufrimiento infantil y mucho tiempo libre.

Entonces en el romance uno espera que eso suceda porque es parte de cualquier pareja, pero como implica a los personajes de manera particular, éstos más la trama infieren mucho en la aparición del lemon/porno y de su calidad descriptiva (if you know what i mean...).
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Mensaje por Kuro Tenshi Jue 13 Mar 2014, 00:31

Creo que depende mucho de que tipo de historia sea, aunque creo que ya Lo dijeron por ahí arriba.

Hay historias en las que te crees el lemon porque ves que sucede en el canon o se da a entender, otras en las que no tanto. Por seguir con el ejemplo de Rochy, es muy poco creíble que de repente a Katniss le de por decir "Peeta, dame un hijo".

El problema es que la mayoría de las veces el lemon es estropeado por el propio ficker, que en vez de adaptarlo a la trama, cae en los vulgarismos de su barrio y empieza a comerse el canon con tal de meter el lemon. Cuando a lo mejor en la trama en sí no pega.

Por ejemplo, En un fic que vi (que por suerte borraron), el autor contaba una historia de Sailor Moon, y de repente estaban a que Ren estaba depre porque su novio "no me parte el tomate". Así, tal como suena. Por sí eso no me había dejado bastante a cuadros, a continuación describe con todo lujo de detalles como le "parten el tomate".

Resumiendo, el lemon debe estar escrito de forma coherente con el resto del canon, ser acorde a los personajes y todo eso w.w
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Mensaje por Cerezo Siniestro Vie 28 Mar 2014, 17:37

Pienso que es un error común en el que caen muchas fickers a la hora de escribir sobre romance  Razz .Aunque como ya dijeron algunos ofidios, dependerá del contexto de la situación. Muchos ven este recurso como algo imprescindible a la hora de obtener reviews, (lo que por desgracia, es cierto  Rolling Eyes) , y ante la presión de sus seguidoras deciden meter la acostumbrada escena de sexo después de que ambos protagonistas reconocen sus sentimientos.

A ver, no digo que no se pueda hacer, sólo que no lo considero necesario dentro del género. En el cine y Literatura han exisitido muchas buenas historias que no tienen en absoluto referencias a querer "comerse"  Razz Sólo basta el proceso de enamoramiento, las miradas furtivas y la tensión de reconocer lo que ambos sienten.

Pero ahora se ha masificado el uso de lemmon, y por desgracia (muchas veces), de manera grotesca, haciendo que la esencia del romance como tal se pierda en el limbo pale

Edit:

Quería agregar algo respecto al uso de lemmon en la sección de series infantiles como lo son los cartoons  tongue. En fandoms con tramas más... inocentes, es obvio que no vamos a ver un acto romántico más allá que un beso  jocolor. Pero en una serie dirigida al público joven-adulto, digamos Grey's Anatomy, las escenas de sexo son pan de cada día y no sería forzoso leerlo en un fic  study Mi preocupación sería cómo colocar lemmon en un fic de una serie como Hora de Aventura o los Teen Titans  Neutral Ya sabemos que en ambos fandoms abundan los fics de romance, pero es verdaderamente molesto encontrarme con que de pronto Finn necesita satisfacer su libido o salen los PWP de los Teen Titans en plan porno  Rolling Eyes 

¿Debe tratarse con más cuidado el lemmon en los cartoons? ¿Ustedes qué piensan?


Última edición por Cerezo Siniestro el Vie 28 Mar 2014, 18:16, editado 1 vez
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Mensaje por Seraph Yami Vie 28 Mar 2014, 17:59

Debería ser algo que pase naturalmente en una relación, no el objetivo final por así decirlo.

A menos que estes escribiendo un eroge o hentai  Razz 
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Lemmon ¿Lo creen necesario en un fanfic romántico? Empty Re: Lemmon ¿Lo creen necesario en un fanfic romántico?

Mensaje por valibau Jue 17 Jul 2014, 07:55

La verdad es que a mi igualmente me... ¿incomoda?, pero tal vez se deba a que no he leído una buena historia con un lemon... ¿Pasable?. ¿O es que el "Juanito metió sus diez dedos, ok no es del buen lemon?. Ñe.

En fin, no lo creo necesario. Yo soy de esas que escriben historias de amor y ese sutil toque de atracción sexual (prácticamente, "se sonrojó al notar que se marcaban sus..."), pero bueh, es cosa de gustos. Hay personas que exigen lemon, porque les gusta ese género y hay otras como yo, que no.


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Mensaje por Ayal92 Jue 04 Sep 2014, 23:16

Yo creo que es bueno un termino medio. Que haya sexo sí (aunque no es imprescindible), pero narrarlo por encima, no demasiado explícito. Los "encuentros" estilo porno mejor reservarlos para adultfanfiction.

Como curiosidad que a nadie le importa, una vez lei un fic de misterio que empezaba con "acción" en una playa. Resulta que era importante para resolver el caso después. Y estaba narrado con buen gusto, todo hay que decirlo.
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Lemmon ¿Lo creen necesario en un fanfic romántico? Empty Re: Lemmon ¿Lo creen necesario en un fanfic romántico?

Mensaje por Gusana Dom 12 Oct 2014, 02:12

Modo abogada del diablo.

Existe lemon de buen gusto, y lemon desagradable capaz de causar pesadillas.
No creo que sea un componente indispensable de una historia romántica (en lo personal no relaciono las cosas, escribo lemon sin romance y romance sin nada de lemon) me cuesta integrarlos, si lo sé lo hablare con mi psiquiatra en fin.

De más joven leía hentai, pero no hentai como porno barato, sin argumento historia ni sentido, ese lo detesto, no lo tolero, cierro los ojos y vomito. Era hentai con historia de trasfondo, donde lograbas entender a los personajes, simpatizar con ellos, tenían tramas complicadas, y la escena era justificada, eran largos muy largos quizá de unos 100 tomos o más y podían hacerte llorar y reír, pero claro en todo el tiempo que busque hentai de ese tipo, solo me encontré con dos historias valiosas entre  de una pila de porquería, que no era más que porno barato para entretener no precisamente la mente del lector.

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Lemmon ¿Lo creen necesario en un fanfic romántico? Empty Re: Lemmon ¿Lo creen necesario en un fanfic romántico?

Mensaje por Darkovsky Sáb 18 Oct 2014, 11:53

Taire escribió:El amor son sentimientos, sí, pero tiene que ser expresado con acciones físicas, no sólo verbales; un beso, un abrazo, hacer el amor...Todo eso son demostraciones de amor, que no están de más en un fic romántico, digo yo.
Una historia romántica no sería romántica si se llevara todo el fic diciendo te quiero o te amo y no lo demostrara.
Creo que no estoy de acuerdo contigo. Para empezar, amor como concepto y romance en la literatura no son lo mismo. Hablamos de lo segundo. No creo que un fic sea peor o menos romántico si no hay sexo explícito. Algunas cosas se dan por entendidas sin que haya que detallarlas. No narras cómo un personaje va al baño, por ejemplo, pero eso no quiere decir que no mee nunca. Lo mismo pasa con el lemon. No es necesario. Dos personajes pueden tener una relación muy sana y muy normal (es decir, con sexo incluido) sin que eso salga explícitamente en la historia.

Digo esto porque sucede que lemon y argumento no siempre se llevan bien. Muchas veces me da la sensación de que la trama es interrumpida de golpe porque toca meter el lemon, que queda como una escena totalmente sacada de contexto, de tono, y en general como un objeto extraño dentro de la composición.

Gusana escribió:No creo que sea un componente indispensable de una historia romántica (en lo personal no relaciono las cosas, escribo lemon sin romance y romance sin nada de lemon)
Amén.

Romance sin lemon no quiere decir que los personajes llevan un rollo espiritual y platónico, sólo que el autor prescinde de detallar sus momentos íntimos. Puede hacerlo, claro, por no es necesario.
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Lemmon ¿Lo creen necesario en un fanfic romántico? Empty Re: Lemmon ¿Lo creen necesario en un fanfic romántico?

Mensaje por Lady Adry Lun 27 Oct 2014, 06:15

Yo siempre he pensado que no es necesario ponerlo: si la situación y el argumento se dan, vale, hazlo, pero siempre cuidando cómo lo narras para no traspasar la delgada línea entre el lemon bien hecho y el porno barato que hasta OOC le saca a los personajes. Personalmente, prefiero una sutil insinuación del acto y pasar a la "mañana después" que leer algo donde de repente alguien tan inocente como Sakura Kinomoto se vuelve una guarra. También prefiero usar el recurso del erótico jugueteo, de tal manera que en el punto clave, pueda permitir al lector imaginar lo que sigue de la manera que él lo deseé, sin perjudicar mi historia.

Saludos.
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Lemmon ¿Lo creen necesario en un fanfic romántico? Empty Re: Lemmon ¿Lo creen necesario en un fanfic romántico?

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