Sobre las críticas

Cada vez sus críticas me recuerdan más a las del foro azul... sé que este no es el lugar indicado para decirlo pero a ver si se dan una revisadita interna, víborillas. Una cosa es el sarcasmo (oh, por Sirius Dios, ¡¿qué sería del mundo sin sarcasmo?!) pero ya están cayendo en los insultos y la burla vana y corriente, ¿dónde quedaron las críticas productivas que de verdad le señalaban al autor sus errores sin apuntar con un dedo acusador y burlesco a su cara?, ¿dónde?

^ (Perdón si me salgo un poco del topic: sólo sera un momento) Me gustaría que citaras esos insultos y burlas vanas, porque yo no los veo por ninguna parte.

A ver...

Algo de sarcasmo sí que hay, pero es que el Fic en cuestión se las trae. Y viendo que cada vez va más avocado a "casos perdidos", la crítica pierde seriedad y con razón.

El texto, repito, no tiene ni pies ni cabeza. Es difícil sacar una valoración productiva de algo amorfo, completamente fallido (bueno, sí; copiar y pegar toda la Gramática de la Lengua Española en este post, cosa que no procede), sobre todo si su autora se niega sistemáticamente a aceptar las críticas y, con ellas, progresar en la medida de lo posible. Tras esto, no creo que sea demasiado terrible tomarnos las cosas con cierto humor.

Me reafirmo: aquí nadie a descalificado a nadie en ningún momento, ni mucho menos se han dado insultos de ningún tipo.

Y paro antes de que esto se vaya de cabeza al Offtopic.

Oh, entonces dices que hay algunos fics tan malos que merecen ser criticados con maldad y burla? Eso es claramente lo que leo en tu comentario. Vaya limpieza del fandom!

(Mensaje eliminado por el autor)

Resentidos, seh. Aunque podrían ahorrarse el trabajo y eliminar esta sección que no entiendo para qué es. Si no vienena tirarles flores, lamerles las botas o seguirles como borreguitos, pasan de ellos y, todo bien. Ya, en serio, que el verdarero problema no es que se burlen, perdón, critiquen, si no que suelten todo el veneno que les produce ver porquerías en el fandom, mandando al demonio al autor y luego, con toda la hipocresía del mundo, esperar que venga a besarles los pies. Yo no sé en qué cabeza cabe eso. Por qué mejor no se dedican a usar el sarcasmo para burlarse y ya, total, me parece que en un principio debió hacerse todo, en vez de decir que quieren "ayudar a los autores".

Así cierran este subforo y no hay razón para que vengan resentidos a llorar "tonterías".

Solo quiero aclarar una cosita que puso Ajax:

Ya, en serio, que el verdarero problema no es que se burlen, perdón, critiquen, si no que suelten todo el veneno que les produce ver porquerías en el fandom, mandando al demonio al autor y luego, con toda la hipocresía del mundo, esperar que venga a besarles los pies. Yo no sé en qué cabeza cabe eso.

Ni tu ni nadie.

Aquí, cuando se crítica no se espera que el autor venga y nos venere como a Dioses del panteón romano, si no a que reconozca sus errores y los corrija.

Yo creo que no es pedir demasiado que la gente sepa saber poner "haber" y "a ver" dependiendo de la situación o contexto, o que sepan que "así" no se escribe "azí" o que entiendan la diferencia de "hay", "ahí" y "ay".

Entiendo que somos humanos y que todos cometemos errores y tenemos dedazos (yo misma tengo), pero creo que decirle a alguien sus errores no es una falta de educación. A mi me gusta que me los digan para poder aprender y no volver a caer en ellos, y eso los autores no lo entienden, por eso por todos los medios, como por ejemplo el sarcasmo, les intentamos decir sus fallos.

Vanillin escribió:Algo de sarcasmo sí que hay, pero es que el Fic en cuestión se las trae. Y viendo que cada vez va más avocado a "casos perdidos", la crítica pierde seriedad y con razón.

Te equivocas. Un fanfic no pide a gritos que se le señale con sarcasmo, burla y/o ironía. Un fic se critica y punto. El mismo crítico es libre de decidir si ahí pertoca o no reírse de la mayor burrada que se ha escrito o requiere un momento de seriedad para explicar qué hay de incoherente.

Tu actitud es deplorable. La crítica siempre ha de tener un caracter principal serio. La finalidad de la misma es ayudar al autor; no ha traerlo, hacer los pertinentes trámites, y enviarlo a la papelera del olvido. Por mucho que el autor sea abezota y se empeñe en no hacer ni caso. ¿Por algo estás aquí, no? Digo yo, no creo que perder el tiempo en hacer algo que no es útil a ningún sentido -porque así lo pintas tú- sea tu hobby preferido.

Ajax escribió:Por qué mejor no se dedican a usar el sarcasmo para burlarse y ya, total, me parece que en un principio debió hacerse todo, en vez de decir que quieren "ayudar a los autores".

Así cierran este subforo y no hay razón para que vengan resentidos a llorar "tonterías".

Hay tonterías. Soberanas tonterías, además. Un autor es libre de pedir crítica, pero un lector también es libre de hacerla. Con conocimientos básicos se pueden notar errores (muchos suelen ser superficiales, como podéis ver). La temática del foro es la mejora del fandom español. Muchos de los usuarios usan el sarcasmo porque se sienten a gusto con él. Tener o no tener tacto es irrelevante. Lo que está mal, estará mal tanto si te lo dicen con un tacto suave, como si te abofetean con ello.

¿Qué tienes poca fortaleza interior? Lo siento mucho; verás que en la vida no todo es de color rosa. ¿Qué escribir es un hobbie que no te interesa mejorar? Simplemente denota la poca capacidad de aprendizaje y ganas de mejora que tienes. Y si tu fic no gusta, pues no gusta (y no, no se puede saber que un fic no es bueno sin leerlo antes).

Iros a quejar y llorar a otra parte, que parece que no os gusta que la gente quiera tener calidad en sus lugares públicos de lectura.

A ver, volvemos al punto de partida... ¿Alguien me puede enumerar esos insultos y vejaciones que tanto disgustan? Yo no consigo verlos por ninguna parte...

Tu actitud es deplorable. La crítica siempre ha de tener un caracter principal serio. La finalidad de la misma es ayudar al autor; no ha traerlo, hacer los pertinentes trámites, y enviarlo a la papelera del olvido. Por mucho que el autor sea abezota y se empeñe en no hacer ni caso. ¿Por algo estás aquí, no? Digo yo, no creo que perder el tiempo en hacer algo que no es útil a ningún sentido -porque así lo pintas tú- sea tu hobby preferido.

¿Has leído el fic del que estamos hablando? ¿No? Se nota.

Antes de que siga este dilema, me gustaría dejar impreso mi comentario.

Vallinin escribió: Total, este subforo en vez de "detractores" debería llamarse "resentidos".

Ajax escribió: Así cierran este subforo y no hay razón para que vengan resentidos a llorar "tonterías".

Ok. Se están ahogando en un vaso de agua. Simple: la sección de detractores está hecha para que personas que piensan diferente a la temática del foro, expresen su opinión (estén o no resentidos).

Por su parte comprendo el comentario de Vallinin, puesto que la mayoría de detractores vienen a expresar opiniones no fundamentadas y en muchos casos sólo son lloriqueos referidos al sarcasmo o a que no tenemos derecho de criticar fans fics (sin contar los que vienen como trolls, que sólo se dedican a insultar).

No me parece que esta sección deba ser eliminada, uno no sabe si alguno de esos detractores puedan dar alguna buena opinión, que pueda hasta ayudar a la mejoría del foro.

A veces nos cuesta aceptar nuestros errores, pero uno siempre termina reflexionando y dándose cuenta de ellos. Al final eso es lo que se quiere, que el autor reconozca sus errores y los corrija, o que simplemente borre la historia.

No sé ustedes, pero yo prefiero sólo cien historias, pero que sean buenas; a mil historias que no sirvan para nada (porque, aunque duela, hay historias que no tienen ni pié ni cabeza).

Es una humilde opinión.

Saludos.

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EDIT: Escrito al mismo tiempo que mi compañero anterior.

A ver, volvemos al punto de partida... ¿Alguien me puede enumerar esos insultos y vejaciones que tanto disgustan? Yo no consigo verlos por ninguna parte...

Tranquilo, yo tampoco.

Ciertamente no me has entendido. No me quejo de que se insulte a alguien (es más, espero que siga sin hacerse), sino de tu actitud frente el concepto que se desarrolla en este foro. ¿El fic es malo? Malísimo, te lo aseguro (sí, me lo he leído y sí, hay de peores). A cualquier nivel no hay opción más que un borrado y vuelta a empezar.

Cuando hice mi comentario, me referí únicamente a esto: "Algo de sarcasmo sí que hay, pero es que el Fic en cuestión se las trae. Y viendo que cada vez va más avocado a "casos perdidos", la crítica pierde seriedad y con razón."

Repito: ¿Un fic pide a gritos que se burlen de él? No. A un fic se le señalan los errores de cualquier tipo, se dan sugerencias y se trata de dar aviso a la autora. Una crítica dentro del ideal de este foro -con o sin razón- nunca debe perder seriedad. Por muy mediocre que sea. Porque el objetivo no es "descuartizar", sino "descuartizar" y que escuchen. Y si no te escuchan, lo siento mucho por tu ego, pero no todo el mundo tiene ganas de mejorar ni le sientan igual de bien las críticas.

Coño dejo un comentario de pasada en una crítica y mira la que se arma. Pensé que pasaría desapercibido y ya pero ya que se armó esta y yo fui la culpable pues hala, vamos allá.

En primer lugar no quise armar un debate, solo dejar clara mi opinión. ¿Por qué? Porque sé cómo de obstinados sois por aquí y si dicen que el cielo es morado ¡pues el cielo es morado! y que nadie les diga lo contrario.Eso es lo que pasa con los colores, que cada quién tiene sus gustos.

Vale, a algunos les gusta el sarcasmo (yo, personalmente, he llegado a un punto en el que me es imposible expresarme sin usarlo, ¿qué le vamos a hacer?), a otros no, algunos critican más fuerte, otros son más suaves. Vale, hasta ahí todo bien.

Porque bueno, si una persona hace algo mal, ¿por qué no corregirla?

Entiendo que somos humanos y que todos cometemos errores y tenemos dedazos (yo misma tengo), pero creo que decirle a alguien sus errores no es una falta de educación. A mi me gusta que me los digan para poder aprender y no volver a caer en ellos, y eso los autores no lo entienden, por eso por todos los medios, como por ejemplo el sarcasmo, les intentamos decir sus fallos.

No, señalarle a alguien sus errores no es una falta de educación. Decir "su fic tiene una narración esperpéntica, una ortografía digna de un troll que haría temblar a Andrés Bello y una trama que da escalofríos" pues ya es otra cosa, ¿no?

Así hasta el más pintado se enfurece, yo me considero una persona bastante... ¿impasible? No encuentro la palabra en este momento, pero no me molestan las criticas, ni que me señalen mis errores ni nada por el estilo, pero viene alguien a decirme eso y lo mando al quinto coño, me vais a disculpar.

Ahora.

Vallinin

Algo de sarcasmo sí que hay, pero es que el Fic en cuestión se las trae. Y viendo que cada vez va más avocado a "casos perdidos", la crítica pierde seriedad y con razón.

Tras esto, no creo que sea demasiado terrible tomarnos las cosas con cierto humor.

Eso, justo eso. Por personas así el foro está tomando el camino que está tomando. ¿Me estás diciendo que si el fic es un "caso perdido", o insalvable o como le queráis decir, ¿no tiene derecho a ser tomado en serio?, ¿no es un caso como cualquier otro y no se merece que lo critiquen con la misma seriedad que cualquier otro? Ja...

a verdad a veces duele, lo queramos o no. No a todo el mundo nos gusta que nos pongan un espejo en las narices y veamos lo que en él se refleja:a algunos les cuesta admitir que pueden llegar a equivocarse, y en cuanto ven algo de sarcasmo (que más bien es un recurso estilístico que otra cosa) saltan como las escopetas de la feria.

Total, este subforo en vez de "detractores" debería llamarse "resentidos".

De nuevo tonterías y más tonterías. Siempre con la misma cantaleta. La verdad duele, los autores son unos resentidos/inmaduros/tontos que no saben aceptar sus errores. ¿Hola?, ¿sí? Búsquense un nuevo argumento, eso ya me aburrió. Primero, parten de la idea de que todos son iguales, yo, por ejemplo, no soy ninguna "resentida", jamás me han criticado en este foro ni me han hecho absolutamente nada. Así que no, guapa, resentida no soy. Y sí, sí sé aceptar mis errores (bastaaaaantes que tengo, creeme), soy la primera que me cuestiono y me presiono y siempre acepto criticas, ¿pero sabes qué? Criticas verdaderas, de las buenas, serias y jamas, jamas, me dejo menospreciar. A mí me puedes decir que mi ortografía es mala, vale, pero no me vas a decir que te hace sangrar los ojos y que una cucaracha miope tendría mejor ortografía que la mía, gracias.

En fin que me enredo, sí, el sarcasmo es genial. Pero una cosa es el sarcasmo y otra muy diferente la crueldad y la burla.

¿Dónde quedo la gente de los buenos tiempos de este foro como Wiki? O la gente no tan vieja como Chesire que joder SÍ QUE ERA SARCÁSTICA y seca y obstinada pero nunca, nunca faltaba el respeto. Aprendan a criticar así, por favor (que síiiii, ya sé que me van a decir que cada quién tiene su estilo y bla blaaaaa).

Hola, Rochy. Siento la tardanza, ahora apenas tengo tiempo para visitar el foro.

No pretendía dar ese sentido a lo que dije anteriormente. Coincido completamente en aquello que has mencionado y, aunque no lo parezca, es lo que engloba mi comentario. La palabra "seriedad" no está formulada en su sentido literal, sino en uno mucho más amplio. Me explico mejor:

Citando al usuario Vanillin:

Algo de sarcasmo sí que hay, pero es que el Fic en cuestión se las trae. Y viendo que cada vez va más avocado a "casos perdidos", la crítica pierde seriedad y con razón

Para empezar, un fic "no trae sarcasmo". Es decir: Puede ser malísimo y que un crítico decida analizar fríamente error por error. Según lo que ha expresado Vanillin, un buen fic debe tratarse con seriedad (es decir, sin ironía, sin sarcasmo ni ningún adorno literario) y a la hora de criticar un mal fic todo lo del paréntesis está permitido por el simple motivo de que es bueno. Aquí es evidente que algo falla, pues -aunque sea opinión- la encuentro de un pésimo gusto.

¿Y qué significa la continuación? Un "caso perdido"... ¿siempre será caso perdido por mucho que el autor edite y replantee la trama? Ostras, pues así sigo siendo un penoso y mediocre caso perdido. Y, por supuesto, como es "inútil" hacer una crítica, simplemente nos dedicamos a burlarnos del fic de la mejor manera posible y pedirle a algún moderador que lo mueva al Museo. Porque, es obvio, aunque el autor se muestre en acuerdo y se busque un buen beta, el fic sigue siendo una pena penita.

Por eso me mostré tan en desacuerdo, señalando que una crítica siempre debe tener fundamento (es decir: la seriedad de señalar los errores) por muy caso perdido que sea.

Espero que haya quedado todo aclarado.

Un placer verte de Líder, ahora.

Sirio:

Spoiler:

Primero.

Esfinge.

Lo siento, siempre olvido mi clave y no quiero perder tiempo recuperándola/recordándola.

Ahora que se están yendo por el tema de la seriedad... estoy de acuerdo en eso. Una crítica siempre debe ser seria, aunque el fic sea requete "malo". No seria en el sentido de no usar sarcasmo o ser muy técnica ni nada de eso, sino seria en el sentido de que se la tome con seriedad.

Me remito a esto:

Algo de sarcasmo sí que hay, pero es que el Fic en cuestión se las trae. Y viendo que cada vez va más avocado a "casos perdidos", la crítica pierde seriedad y con razón.

E intento explicarme mejor. El echo de que un fic sea "insalvable" o "caso perdido" o como quieran llamarlo no significa que deba ser menospreciado ni tratado con menos seriedad que uno "no-tan-caso-perdido". No merece -bajo ninguna circunstancia- burlas. Por dar un ejemplo súper extremo: las personas, todas tenemos la misma dignidad, ¿cierto? Y todas merecemos que nos traten igual. Pues pasa lo mismo con los fics. Vale, este no tiene salvación, le señalo sus errores y le doy consejos para mejorar como a cualquier otro, no le lanzó a un abismo y le caigo encima con burlas, ¿cierto?

Pues eso.

Y ¡hala! por fin alguien me entiende. Eso, la crueldad. Ese es el problema. Y bueno lo de Wiki y Ches lo decía por poner un ejemplo, tampoco les estoy diciendo que se conviertan en sus clones, no te me sulfures, mujer.

Saludos. Sirio (por lo menos mientras recuerde mi clave)

^ Jue, menudo vapuleo. ¿Alguien que diga que mi comentario fue movido de la crítica de un fic? Lo de la pérdida de seriedad hacia referencia a ese relato esperpéntico, y no a los textos en general. Leñe. De ahí la aparente ambigüedad.

Pero en fin, yo me desvinculo del tema, que hablo y sube el pan. Menudo mal rollo a generado el dichoso comentario. El caso es quedar siempre mal.

Saludos.