Los Malos Fics y sus Autores
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¿Qué convierte a un personaje en Sue?

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Mensaje por Bloody Blacky Dom 09 Ago 2009, 13:10

Saludos, mis criaturas de las oscuridad.

Es hora de definir a las susanas y bien definidas. Pero como me gustaría que esto lo hiciéramos entre todos, vamos a hacer que cada inquisidor que postee aporte UN punto que caracterice a estos monstruitos. Y me explico para que no haya malos entendidos. Una Mary Sue no debe necesariamente contar con todos los puntos aquí expuestos, pero sí la mayoría.

El que postee debe aclarar y argumentar bien lo que dice. No me vengan con que "1. se come la trama" porque me los como yo. XD ¿Qué significa "comerse la trama"? ¿Cómo podemos verlo en el fic? No pido alegaciones largas, pero sí coherentes. Y si vamos a postear clichés, hay que explicarlos. ¿Se me entiende? También podemos recurrir a algún ejemplo para fortalecer el punto planteado.

¿Algún inquisidor valiente que quiera empezar?

PD. No nos olvidemos de las canon Sues. Lo digo para no dejar argumentaciones que puedan ser contradictorias.



El tema ha sido completado y reorganizado. Si alguien tiene más puntos que añadir, siempre serán aportes bienvenidos.

Ahora bien, aunque todo lo expuesto caracteriza a la Sues, los aspectos fundamentales, es decir, aquellos que sin los cuales no hay verdadero suismo, quedan establecidos en los puntos uno, dos, cuatro y cinco. Esto es: trama, caracterización, narración y canon. Prestemos siempre especial atención a esos aspectos.


Última edición por Bloody Blacky el Vie 19 Mar 2010, 20:20, editado 2 veces (Razón : poner en Post It / actualizar)
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Mensaje por Lady M. Dom 09 Ago 2009, 21:43

1. "Se come la trama"
Esto quiere decir que el tema principal del fic, es sobre la Sue, y deja a los demas personajes como meros espectadores, ya que Susanita es la que hace todas las grandes hazañas, y la historia se la pasa narrando acerca de toda acción cometida por la misma.

Editado por Blacky para completar:

Cuando un personaje original es el centro del argumento y la base sobre la que se cimenta y desarrolla la trama, probablemente incurra en el suismo. La excepción a este punto se encuentra en las canonSues, que por pertenecer al universo desde su creación, tienen derecho legítimo a ser el centro de una trama. Por tanto, para sentenciar una canonSue, debemos fijarnos en los otros puntos explicados más abajo. En cualquier caso, el papel que se les asigne a los demás personajes en el fic será de gran importancia para ver si hay o no suismo. Sea la susana del tipo que sea, si el resto de personajes sólo existen con el fin de alabarla, maravillarse de su belleza o habilidades, etc., ese bicho es una MS con todas las letras porque ella ES la trama.


Última edición por Bloody Blacky el Vie 19 Mar 2010, 19:49, editado 1 vez (Razón : completar)
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Mensaje por Lady Adry Lun 10 Ago 2009, 06:27

Editado por Blacky para completar:

2. "Crea OOC en los personajes del canon"
Esto se debe a que, por lo general, los personajes canon sólo se enfocan en ella, actuando muchas veces de manera contraria a cómo son realmente. Las sue-fickers no respetan el carácter original de los personajes si esto no les conviene para que su susana pueda lucirse, así que los amoldan y cambian en función de lo que la Sue necesita.

Por ejemplo: al hombre con el que quiere emparejarse la Sue, la autora o el autor lo utiliza como "galán", haciendo que se comporte ridículamente romántico, cuando en el canon es una persona seria y que no muestra sus sentimientos.

PD. Las canonSues suelen ser fácilmente identificables gracias a ese punto.


Última edición por Bloody Blacky el Vie 19 Mar 2010, 19:58, editado 1 vez (Razón : corregir y completar)
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Mensaje por Atenea Lun 10 Ago 2009, 12:12

En tercer lugar, aclarar una sue no sólo se come la trama o cambia a los personajes. Para serlo, una verdadera Mary Sue necesita un pasado, presente y futuro previsible y funesto.

3. “El pasado de Mary”

Nuestros queridos bichos no pueden ser hijas del panadero, del hijo del vecino o de un mago cualquiera. De eso nada. Las buenas Sues nacen siendo hijas de Voldemort, Dumbledore, Harry Potter o alguien con mucho renombre. Aquí podemos encontrarnos a hijas, sobrinas, hermanas, nietas y todo pariente posible. ¿Por qué nadie sabía nada de ellas? Pues porque las sues necesitan un pasado trágico, lleno de dolor, sufrimiento hasta el hastío y dar mucha penita de esta forma, supuestamente sus familiares les abrirán los brazos (y otras cosas) deseando retomar el tiempo perdido. Una Sue siempre es víctima de todo lo que pueda pasar pues, si algo malo sucede ella lo sufrirá para su gloria personal.

Aquí también podemos añadir a la Sue conocedora de su pasado, la cual pide venganza por lo que le hicieron. El pasado nunca muere y ellas dan claras muestras de ese hecho. Vengativas, poderosas, hermosas y letales. Son perfectas y con un pasado angustioso. ¿Alguien da más?

Esto mismo puede generar personajes Stus, cuando se aplica a una versión masculina.


Última edición por Bloody Blacky el Vie 19 Mar 2010, 20:03, editado 2 veces (Razón : recolocar numeración)
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Mensaje por Darkie Lun 10 Ago 2009, 16:22

4. "Trastornan el canon para adaptarlo según sus necesidades"

Característica fundamental de las Susanas. Aparecen de lo más campantes dentro de un fandom y, como quien no quiere la cosa, se adueñan de él, haciendo y deshaciendo a su antojo, sólo para lucirse. De este modo, las incongruencias con el canon no tardan en manifestarse.

Que es la hermana menor de Harry pese a que los Potter murieron antes de poder tener otro hijo o que sabe enviar mensajes con su Patronus (que, en ocasiones, puede realizar ¡incluso sin varita! aún siendo una alumna que cursa el tercer o cuarto año) sin haber pertenecido jamás a la Orden del Fénix ni haber tenido ningún tipo de relación con sus miembros, cuando sólo ellos saben realizar algo así por haberlo aprendido del mismísimo Albus Dumbledore. Y la lista sigue: es la princesa/reina de los elfos, pero no de esos vulgares y feos elfos domésticos, sino de unos mucho más guays que al parecer Rowling se olvidó de mencionar en los libros; a veces hasta sabe dónde está localizada la cámara de los secretos a pesar de ser la primera vez que pone un pie en Hogwarts, conoce pasajes del castillo que no salen en el Mapa del Merodeador y los gemelos Weasley y los Merodeadores morirían por conocer...

Y claro está, a su paso va dejando grandes rastros de OoC, afectando a cualquier pobre personaje que ose cruzarse en su camino, como Lady Adry mencionó anteriormente.

PD por Blacky: rasgo característico de las canonSues también.


Última edición por Bloody Blacky el Vie 19 Mar 2010, 20:12, editado 2 veces (Razón : recolocar numeración)
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Mensaje por Landaree Lun 17 Ago 2009, 07:34

5. Acapara la narración

Una de las peculiaridades de muchos suefics es la forma en la que la narración se emplea únicamente para referirse a la susana. Absolutamente todas las descripciones están en función de sus atributos o las reacciones que ellas provocan en los demás. Un sue-autor clásico no se molesta en narrar sobre otros elementos de la historia como lo podría ser la ubicación temporal, el espacio que rodea a los personajes, el contexto de las escenas o ambientanción de las mismas.

Por eso la narración (y especialmente las descripciones) pueden servir de señal para saber si nos encontramos ante una Sue. Si hay en el fic una OC protagónica o guapa, pero la narrativa es "objetiva" y no se limita a girar sobre ella, sus habilidades/poderes/belleza/triste vida/etc., entonces quizás no sea una Sue ese personaje sino simplemente una OC guapa o protagonista.


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Mensaje por Laila Makey Miér 19 Ago 2009, 08:38

6. Sus cualidades son exageradas.

Otra característica fundamental de las Sues. Suelen describirlas como muchachas muy hermosas, muy feas, muy delgadas, muy gordas, muy inteligentes, muy tontas, muy poderosas... No importa cuál sea la cualidad que posean, siempre es llevada a un extremo, al punto máximo, en lugar de mantenerse en un termino medio. Si es poderosa, es más poderosa que Albus Dumbledore o Voldemort (o ambos); si es hermosa, es más hermosa que todas las chicas de Hogwarts juntas. Si llama la atención de los chicos, llama la atención de todos los chicos de Hogwarts, no de algunos.

Esta exageración de cualidades es lo que las transforma en personajes poco creíbles. Porque, vamos, dudo de que una muchacha de dieciséis años sea más poderosa que Dumbledore o Voldemort, incluso siendo hija (me pregunto dónde se habrán escondido todos estos años...) de alguno de los dos.


Última edición por Bloody Blacky el Vie 19 Mar 2010, 20:05, editado 1 vez (Razón : recolocar numeración)
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Mensaje por kikari Mar 15 Sep 2009, 20:31

7. Actitud de la sue

Este suele ser muy exagerado también, cómo el físico. O es muy rebelde o es demasiado tímida. Normalmente se ve más el primer caso, llegan y se ponen a discutir con los personajes cannon, insultan, humillan y gritan a personajes célebres en las historias y a los que nadie jamás se le ha ocurrido rebatir.

Pongamos por ejemplo un caso que ví hace tiempo de una sue que era raptada por Saruman, y en vez de tener miedo le insultaba y gritaba, al igual que después a Sauron. Este comportamiento o actitud la hace increíble en el sentido literal de la palabra.


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Mensaje por Skandar Miér 16 Sep 2009, 09:17

8. Cambios en su actitud y/o personalidad - Importante rasgo de las canonSues

Con esto me refiero a que tan pronto se nos presenta a la chica dulce e inocente que parece que jamás a roto un plato en su vida, como de repente se convierte en una mujer hecha y derecha, capaz de soltar tacos a diestra y siniestra y de plantar cara a los malos de la historia sin mostrar miedo alguno, porque naturalmente, suelen ser valientes. También ocurre que un día estén la mar de contentas, y a los cinco minutos estén llorando de pena extrema porque su amado no la corresponde, o que parezcan inofensivas y de buenas a primeras puedan encarar y dejar mal parados a los típicos sex-symbols.

Esto también se aplica a las Canon!Sues, por ejemplo en personajes normales y corrientes que han sufrido un inexplicable cambio, inexplicable porque al lector no se le da detalle alguno, y hace que de repente cambien toda su apariencia y forma de ser, y se dejen de preocupar por lo que siempre les ha gustado y se interesen por nimiedades o tonterías, como por ejemplo que todo el mundo la/lo mire.

Un caso típico es Hermione en Harry Potter, que por alguna razón que los autores no se empeñan en explicar, pasa de ser esa chica aplicada y estudiosa, que se preocupa por sus amigos, para ser una chica que puede ir ataviada con ropa provocativa, calentando a todos los hombres, preocupada más en cómo le han quedado sus uñas en vez de su redacción de Transformaciones, y que ya no necesita a Harry y Ron, sino que se conforma con OC's peloteros, ya que los primeros no confían en ella y piensan que les han traicionado. Por supuesto, caída en OoC.


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Mensaje por Sweet Sacrifice Vie 16 Sep 2011, 23:54

9. El nombre "poderoso"

Porque claro que, una poderosa Susana capaz de derrotar a Voldemort con solo mover su dedo meñique, el cual remata en una uña acrílica más redondeada y perfecta que las que te hacen en el salón, no puede llamarse simplemente Paty.

Su nombre es, casi siempre, el del autor o su sinónimo/apodo; si no, entonces el nombre de una pierda legendaria, criatura mitológica, color, variación de un nombre común, para que suene más guay, o bien el mismo escrito en otro idioma o dialecto; pueden llamarse como una planta extravagante o cualquier otra cosa fuera de lo común.

Si bien no todas las Sues cumplen con el punto, la mayoría sí lo hace.
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Mensaje por Mirror-Mirror Mar 25 Oct 2011, 08:27

Yo no soy de la Horda, pero quiero meter la cuchara para dar una ayudita. Ojalá Ate no me latigue por esto:

10.- Trasfondo incoherente.-

Muchas susis son presentadas de forma exhaustiva, muchas veces en los primeros capítulos de un fic se dedican a darnos una ficha casi completa del trasfondo de éstas. Pero por muy generales que sean sus características nunca se comportan como el sue-ficker quiere mostrar. En pocas palabras, son personajes vacíos, lo que explica que hayan quienes cambian abruptamente o la menor provocación, que las Canon!Sues se olviden de quienes eran o que toda situación parezca demasiado entrañable. La falta de humanidad equilibrio que hace a un personaje creíble o coherente porque el sue-ficker esté obsesionado con su personaje "perfecto" es la causa de esto.

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Mensaje por Ayal92 Dom 28 Jul 2013, 02:00

11. Moralidad "suecentrica".

Lo buenas o malas personas que sean los otros personajes depende del trato que le den a la susi. Si alguien no le lame las suelas y confía en ella desde el principio, siempre es porque hay algo mal con el/ella. No importa que razones puedan tener, su actitud siempre será retratada negativamente. En el mejor de los casos estará equivocado y rectificará antes o después. En el peor, será un villano.

También habrá siempre un doble rasero a favor de la sue ¿Un personaje que a la sue no le gusta mata a alguien en X circunstancias? Oh, que horrible persona ¿La sue mata a alguien en las mismas circunstancias? Pobrecita, tenía que hacerlo, seguro que el muerto se lo merecía...

Y la palabra de la sue es sagrada al respecto. Si un personaje le "da mala espina" será un villano. Y nos importará tres pepinos todo lo demás. No se ganó el seal of approval de la sue, así que es de los malos.


Última edición por Ayal92 el Mar 30 Jul 2013, 11:35, editado 1 vez
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¿Qué convierte a un personaje en Sue? Empty Re: ¿Qué convierte a un personaje en Sue?

Mensaje por zumo de naranja Lun 29 Jul 2013, 23:07

12. Los increíbles superpoderes


Cualquier Sue que se precie puede vencer a Voldemort  pestañeando o a Sauron agitando su melena multicolor.

No solo tienen increíbles habilidades que les  aparecen y desaparecen por arte de magia sino que también son poco comunes, como poder manejar armas míticas o ejecutar hechizos ancestrales,  añadiendo  que aprenderlas  no les ha costado ningún esfuerzo.

A parte de esto suelen ser las mejores en todo lo que hacen, nuestra Susie es un genio cantando y tocando la batería y además ha ganado premios en concursos de cocina, costura, pintura, etc.
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¿Qué convierte a un personaje en Sue? Empty Re: ¿Qué convierte a un personaje en Sue?

Mensaje por Smiling Girl Mar 17 Dic 2013, 21:42

Hago un cameo rápido por la Horda, pues el otro día, filosofando sobre la vida, se me ocurrió que tal vez podía ser:

La actitud del autor.

Porque un badficker siempre defenderá su esperpento, pero cuando se trata de defender a su Sue, saca hasta de donde no hay para que la dejemos en paz.

Adentrándonos un poco más en la psique badfickera, podemos encontrar como posible razón la proyección del ficker en esta insufrible muchacha, llamada Suzanne Flower-Percival-Jackson-Morgenstern-Potter de ojos azul hielo y cabello de fuego. Y, como es lo que ella (o a veces él) quisiera ser dentro de X fandom, entonces se defiende, más tratando de convencerse a sí mismo que a nosotros, de que su cosa es fenomenal y debemos besarle el culo. Y más si hablamos de un Self-Insert.

Es bastante sencillo darse cuenta si hablamos de una Sue, pero la actitud del autor es la escritura con sangre de que así son las cosas.

____

No sé, a mí me parece coherente. Espero que lo sea.
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¿Qué convierte a un personaje en Sue? Empty Re: ¿Qué convierte a un personaje en Sue?

Mensaje por Kuro Tenshi Lun 23 Dic 2013, 11:45

Aunque no soy de la horda, quiero añadir una caracteristica que he notado en Sues y en No-son-Sues-pero-lo-parecen (Es decir, personajes "oficiales", de libros publicados, que no se consideran Sues aunque tengan cualidades de tales... tengo que trabajar mas el nombre, ¿alguna idea?).

13. Inteligencia desmedida

Porque una Sue no puede conformarse con ser la mas guapa, poderosa, atractiva y cualquier otro atributo que a ustedes se les ocurra. Además tiene que ser el personaje mas inteligente.

En el caso de que sea arrojada a un mundo del que supuestamente no sabe nada, y no traiga los conocimientos insertados de serie, tarda un tiempo variable entre 30 segundos y 5 minuntos en asimilar todo lo que necesita saber (y mas incluso de lo que saben los propios protagonistas) sobre el canon.

Porque a una Sue no le basta con ser la mas guapa y tener a todo el mundo a sus pies, tiene que ser también la que elabore los planes que Rommel no podía hacer, la que sepa mas que Hermione Granger y la que es mas astuta incluso que Voldemort y Sauron juntos.

Por el mismo motivo, cualquier plan que elabore la Sue, no importa lo ramplón y estúpido que parezca, tendrá éxito.
Por el contrario, si la Sue decide que un plan (elaborado por otra persona) es estúpido, dicho plan no se llevará a cabo. O de llevarse de todos modos, acabará en fracaso.

El ejemplo mas típico es que de repente Ron Weasley se vuelva inteligente y empiece a dejar boquiabierta a Hermione. O, por que no, Clary Fray.

Lo extraño del caso es que este rasgo se da tanto en CanonSues! como en Sues a secas e incluso en personajes Canon desarrollados por el propio autor. Por ejemplo, en Eragon, el primo Roran se convierte de la noche a la mañana en un genio estratega.
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