Ofensa o poca amabilidad en la crítica

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Ofensa o poca amabilidad en la crítica

Mensaje por Anonimo el Jue 17 Ene 2013, 22:40

Buenos Días/Tardes/Noches

Ante todo si hay alguna falta ortográfica me disculpo, pero me disgusta algunas cosas y creo que tengo el derecho para decirlo Mad

Bueno, bueno. Con sólo ver cómo está estructurada la narración del fic, ya sabemos por dónde va la autora. Habrá un dramón tremendo en el que él se matará por llamar la atención de ella para que lo perdone y blah, blah, se besan blah, blah y todos vivieron felices por siempre. ¡Gracias a Dios acabó la tortura rosa!

¡Oigan! ¡Eso no es amable! Hay veces que los fics son solo para pasar un rato divertido, no para formar una novela. A decir verdad si era predecible, pero eso no le quita lo que para muchos puede ser: "un rato agradable".

Del primer capítulo realmente hay poco qué rescatar.

Eso también es ofensivo, hasta molesto se podría decir, ¿A quién le gustaría que le dijeran que en su primer capítulo hay poco que rescatar?

El fic es predecible y no nos dice nada. Son palabras vacías, hiladas a como mejor conviene y listo. Si a eso le sumamos la lírica (ilegal, según las reglas de ff.net), el fic bien puede calificar para un reporte.

¿Reporte? Si, tal vez lo merezca: por no saber ingles como yo. El traductor Google tampoco ayuda mucho.

¡Dios! Eh aquí una trama que no creo que tenga salvación.

Insisto, eso llega a ofender, ¿En serio para criticar hay que ser tan rudos? ¿Es un requisito? o ¿Qué? He visto criticas más amables con mejores resultados.

Lo aclaro, nuestra intención es en sí limpiar el Fandom

Están limpiando el Fandom, si, pero creo que esta escritora llevaba dos meses sin escribir nada, ¿Por qué será?
Lo están limpiando haciendo desaparecer a algunos escritores, que gratificante ¿no?

Vengo por el OoC

¿El bendito OoC de nuevo? ¿Cómo un escritor va a hacer "su trabajo" sin cambiarle al menos un poco la personalidad a un personaje? Si fuera así muchos fics serian iguales, eso llegaría a ser aburrido ¿No creen?

Bueno, no molesto más, no vengo a amenazar ni nada por el estilo, es solo que me disgustó algunas cosas y quise comentarlo.
Hasta otra ocasión~ Smile
PD: Lamento mucho si ofendí a alguien




Estimados: este post es sacado de aquí, donde el anónimo se vale de partes de la crítica hecha para hacer su detracción. Dado que se puede extender a otras críticas dentro del foro (respecto de la actitud o el tono de la crítica), lo separo.

Saludos,

Rochy.


Última edición por Rochy el Vie 18 Ene 2013, 01:26, editado 1 vez (Razón : Dividir, mover y comentar.)

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Re: Ofensa o poca amabilidad en la crítica

Mensaje por kao no nai tsuki el Jue 17 Ene 2013, 23:40

Vengo a meter mi naricita porque me ha llamado la atención algunos puntos en los que haces énfasis.

Hay veces que los fics son solo para pasar un rato divertido, no para formar una novela. A decir verdad si era predecible, pero eso no le quita lo que para muchos puede ser: "un rato agradable".

Hasta donde tengo entendido, todos los fics son para pasar un rato divertido o ameno. Novela o no, se supone que el leer es un pasatiempo siempre que nos agrade hacerlo ¿Acaso alguien lee fics estando obligado a hacerlo? Lo dudo mucho. Y así como tú mencionas que "para muchos puede ser agradable" para muchos otros no lo es y tienen tanto derecho como los primeros de decir lo que opinan. No a todos les va a gustar lo que escribimos y no por eso son personas crueles y groseras.

Eso también es ofensivo, hasta molesto se podría decir, ¿A quién le gustaría que le dijeran que en su primer capítulo hay poco que rescatar?

Obviamente a nadie le gusta pero no por eso me parece que sea ofensivo, repito, no a todos les va a gustar lo que escribimos y pueden decirnos exactamente lo que piensan ¿Por qué? porque estás publicando en una web libre donde todos pueden decirte lo que piensan aunque no suene bonito.

Insisto, eso llega a ofender, ¿En serio para criticar hay que ser tan rudos? ¿Es un requisito? o ¿Qué? He visto criticas más amables con mejores resultados.

Honestamente no le he notado lo ofensivo al párrafo que citaste, de hecho me parece de lo más light que yo he leído en mi trabajo aquí en el Antro. Pero respondiendo a tu pregunta: no, no es un requisito ser "rudo" pero si un crítico quiere serlo tiene la libertad siempre y cuando no ofenda la integridad del autor. Y visto desde una persepción objetiva ése párrafo no se mete con tu integridad, sólo se te dijo algo que después de leer tu fic se volvió evidente: la trama está poco trabajada y si quiere rescatarse necesita mucho más esfuerzo que sólo corregir "por encima"

Están limpiando el Fandom, si, pero creo que esta escritora llevaba dos meses sin escribir nada, ¿Por qué será?
Lo están limpiando haciendo desaparecer a algunos escritores, que gratificante ¿no?

Si un autor deje o no de escribir sus fic después de leer una crítica (perdón si soy muy tosca) no es nuestro problema. Nosotros realizamos la crítica y depende del criterio del autor si toma nuestras sugerencias o no las toma, si nos ignora o si no lo hace. Las decisiones son de uno mismo, no hay porqué culpar a alguien más.

¿Reporte? Si, tal vez lo merezca: por no saber ingles como yo. El traductor Google tampoco ayuda mucho.

Te voy a poner un ejemplo: si yo estaciono mi coche en una franja roja (muy a pesar de que yo no la había visto) al policía le va a importar un rábano y me aplicará la debida multa. El desconocimiento de la norma no me excluye de cumplirla. No necesitas siquiera pasar el texto al traductor, en el mismo Google puedes buscar algún foro que amablemente haya hecho la traducción lo bastante fiel a la versión en inglés para ser leída con comodidad. No hay pretexto que valga.

¿El bendito OoC de nuevo? ¿Cómo un escritor va a hacer "su trabajo" sin cambiarle al menos un poco la personalidad a un personaje? Si fuera así muchos fics serian iguales, eso llegaría a ser aburrido ¿No creen?

No, no lo creo. Te puedo asegurar que es muchísimo más ameno leer un fic con las personalidades intactas que uno donde están irreconocibles. Si yo quisiera personalidades distintas buscaría historias originales y no fics.

Manteniendo las personalidades tal y como son pueden crearse múltiples historias y todas diferentes. El autor puede hacer perfectamente "su trabajo" respetando el canon, alguien más ya ha hecho ese trabajo por él y se le llama propietario de la obra. Por respeto a él/ella es que se respeta el canon.

Creo que es todo lo que tengo que decir. Soy una cotilla y meto mis narices donde no me llaman, lo sé, pero lo valgo y ustedes lo saben.
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Re: Ofensa o poca amabilidad en la crítica

Mensaje por Mirror-Mirror el Jue 17 Ene 2013, 23:42

Estimad@ Invitad@.
Para empezar, cualquier queja sobre el funcionamiento, el Modus Operandi o cualquier punto en contra que se tenga contra el foro, existe la sección de Detractores, la sala común de quienes tienen algo en concreto de qué quejarse sobre nuestra noble labor, donde imagino que será movido con sus respectivas respuestas (lamento causar el trabajo de más).
Sobre tus quejas, la verdad no es la primera ni será la última, lo que se traduce en el hecho de que nuestra manera de criticar no cambiará en absoluto, venga la gente que venga. Criticamos fics, no personas, y estamos en nuestro derecho de hacerlo como estimemos conveniente mientras se respeten los parámetros establecidos por la administración.
Sobre la lírica, no tiene absolutamente nada que ver que se sepa inglés o no, la autora está usando una creación que no le pertenece y viola derechos de copyright.
Si limpiar el fandom conlleva que los Badfickers dejen de escribir, yo feliz.
Sobre el OoC, una cosa es mutar algunas cosas en un personaje y otra es abusar de ello, se supone que debe haber un respeto del ficker para con l autor original de la obra y eso se ve principalmente en el buen manejo de un personaje que no es de uno. Tambien, se hagan los cambios que se hagan, debe haber un justificativo creíble para ello, porque un personaje tiene una esencia, casi como una persona real.
En resumen, seamos duros o no, queda a nuestro criterio.
Saludos.

Escrito a la vez que Kao.

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Ofensa o poca amabilidad en la crítica

Mensaje por Good_luck! el Jue 17 Ene 2013, 23:53

Buenas, anónimo.

Aclararé un poco lo que te ha molestado:

¡Oigan! ¡Eso no es amable! Hay veces que los fics son solo para pasar un rato divertido, no para formar una novela. A decir verdad si era predecible, pero eso no le quita lo que para muchos puede ser: "un rato agradable".

Es cierto, no es amable. Nuestra intención no es ser amables. Concuerdo con que las expresiones pueden considerarse hirientes y tienes toda la razón para que podría decirse de mejor manera. No es mi lugar disculparme en nombre de quien ha hecho el comentario pero sí puedo decir que no, el ser "malo" no es requisito. De hecho, las faltas de respeto hacia el autor son bastante penadas en este foro por las moderadoras.

Ahora bien, el fic es predecible y eso no es malo, la opinión de Megara es que para ella es un fic lleno de cosas rosas y eso es aburrido. Simplemente lo ha dicho, de manera directa pero no ofensiva, al menos a mis ojos.

Eso también es ofensivo, hasta molesto se podría decir, ¿A quién le gustaría que le dijeran que en su primer capítulo hay poco que rescatar?

Amable o no, la realidad es esa a ojos de Megara. La realidad no siempre es agradable, por desgracia, pero debo diferir contigo: no es ofensivo. Es un juicio basado en una percepción.

¿Reporte? Si, tal vez lo merezca: por no saber ingles como yo. El traductor Google tampoco ayuda mucho.

No es un "tal vez". El fic es REPORTABLE. Respetar las normas no es opcional y no se perdona si no sabes inglés, hay muchas traducciones en la red, es sólo cuestión de tener el cuidado de buscarlo cuando aceptas. ¿Acaso firmas que aceptas seguir las normas sin entenderlas? Muy mal hábito.

De igual modo, la autora ahora sabe que la publicación merece un reporte y no ha hecho nada al respecto. ¿Eso es algo "perdonable"?

Insisto, eso llega a ofender, ¿En serio para criticar hay que ser tan rudos? ¿Es un requisito? o ¿Qué? He visto criticas más amables con mejores resultados.

Primero quiero decir que la oración que has citado está mal redactada y eso es algo muy malo para quien lo lee. Carmyna recibió un PM mío donde le pedía que corrigiera la falta ortográfica pero al parecer no lo hizo.

Por otro lado, no, ser "rudos" no es requisito para comentar en el foro. Por fortuna y por desgracia, en el foro y en FF.net existe la libertad de expresar todo lo que se desea con respeto a las normas.

¿Has visto críticas amables con mejores resultados? Yo he visto críticas amables con peores resultados. El cómo tomar una crítica no depende de nosotros, depende de la autora; una vez más, no veo la falta de respeto: hay una apreciación y Carmyna la dice. Así como tú has dicho lo que te parece mal de lo que se ha comentado, nosotros tenemos derecho a decir lo que nos parece la historia publicada.

Están limpiando el Fandom, si, pero creo que esta escritora llevaba dos meses sin escribir nada, ¿Por qué será?
Lo están limpiando haciendo desaparecer a algunos escritores, que gratificante ¿no?

La decisión de dejar de escribir depende de la autora. Y sí, es gratificante. ¿Sabes por qué? Porque quizás la autora ha descubierto que esforzarse para escribir no es algo que le guste mucho, ahora, quizás, ocupa su tiempo en algo que le gusta más y por lo que está dispuesta a esforzarse. Gana ella al descubrir que escribir no es lo suyo y ganamos quienes buscamos que las faltas a las normas no se propaguen.

La limpieza del fandom implica dos posibilidades: que los autores aprendan a escribir y que sus ideas se transmitan a los lectores de una mejor manera o que los autores descubran que la escritura no es lo suyo y entonces pueden dedicarse a descubrir su verdadera vocación.

La autora decidió dejar de escribir, ¿lo hizo por nuestras críticas? No lo sé. Quizás dejó de escribir porque empezó la escuela y no le da tiempo, o porque sus papás le prohibieron usar tanto tiempo la máquina... Nunca lo sabremos a menos que ella lo diga. No habría que hablar por personas que no están ni asumir que los hechos están relacionados cuando no tenemos la imagen completa.

Finalmente, si acaso la autora tuviera deseos de escribir lo haría bien porque es algo que ella quiere. Yo no entiendo esa manía de decir que "si es por diversión no hay que ser exigentes". Al contrario, precisamente porque es algo que hace por gusto esperaría que lo hiciera bien o que buscara la manera de mejorar cada día, ¿no?

¿El bendito OoC de nuevo? ¿Cómo un escritor va a hacer "su trabajo" sin cambiarle al menos un poco la personalidad a un personaje? Si fuera así muchos fics serian iguales, eso llegaría a ser aburrido ¿No creen?

Creo que hay un error en el entendimiento sobre el concepto del OoC. Que un personaje esté In Character (IC, contrario a OoC) no quiere decir que queremos verlos en las mismas situaciones una y otra vez y que los autores no tengan derecho a cambiar un poco la personalidad de los personajes. Lo que buscamos al analizar a los personajes es que los personajes se desarrollen de manera adecuada. Es decir, TK está OoC porque no es reconocible el chico que conocimos en la serie que nos gusta [u]y no hay una explicación para ello[/i]. Podemos encontrar a TK comportándose de la misma manera que lo hace aquí y decir que está IC si acaso tenemos una explicación natural. Es decir, que haya tenido alguna situación que lo hiciera cambiar hacia esa personalidad.

El problema es que aquí no tenemos esa explicación y como lectores la solicitamos. El OoC es algo negativo, desde mi punto de vista, porque no permite ver el desarrollo de los personajes.

Un último comentario: el bien y el mal está en los ojos de quien lo mire, para mí no hay nada ofensivo en lo que han dicho Megara y Carmyna, si para ti lo hay haces muy bien en decirlo, tal como nosotros decimos lo que nos parecen las historias en el fandom. Es cuestión de Megara, Carmyna y la autora considerar si deben cambiar la manera en hacen o dicen las cosas. Quizás para ellas no hay nada malo en lo que han hecho y no podemos hacer nada para cambiarlo. No obligamos a nadie a cambiar su manera de pensar, tal como no deseamos que los autores obliguen a los personajes a cambiar. Lo que sí buscamos es que la experiencia en el fandom sea una más agradable para todos los que leemos.

Saludos y gracias por tus observaciones.

Edit: Mirror, eres una acaparadora Razz.
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Re: Ofensa o poca amabilidad en la crítica

Mensaje por LaChivix el Dom 20 Ene 2013, 18:32

Buenas,

Un gusto que entres a debatir, me parece interesante tu forma de reportar y no digo que esté mal, te daré algunos consejos para que puedas sobrellevar esto:

En el mundo del internet, lo que menos debes de esperar de todos es algo de consideración por tus sentimientos, porque fijo que a nadie le va a interesar eso, sé que suena algo cruel, pero es la verdad. Lo que te puedo aconsejar es que aprendas a ser un poco más tolerante y a ignorar los comentarios insultantes y tomar lo bueno que puedes sacar de ello.

Por ejemplo, has tomado en cuenta que después de todos esos comentarios, sabes que te has equivocado en la ortografía y demás, toma eso, solucionalo y vuelve a publicar.

No todo es color rosa la verdad, y creo que esperar a que cada una de las personas que te criticaron se disculpen es una pérdida total de tiempo, gasta eso en aprender de tus errores.

Sobre lo que me llamó la atención es esto:

¿El bendito OoC de nuevo? ¿Cómo un escritor va a hacer "su trabajo" sin cambiarle al menos un poco la personalidad a un personaje? Si fuera así muchos fics serian iguales, eso llegaría a ser aburrido ¿No creen?

Bueno el OoC es cuando haces que Naruto quiera parir un bebé, que Rukia sea tímida y que Hermione sea una cabra loca. Y si, el OoC hasta donde yo tengo entendido, no se reporta en ff.net, y sí, si quieres haces lo que se te dé la gana con cada uno de los personajes pero es una recomendación más, -y créeme que si la tomas en cuenta tu fanfic mejorará en calidad increíblemente, según mi punto de vista- si quieres haces caso, sino no.

Mucha suerte en todo.

Saludos.


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Re: Ofensa o poca amabilidad en la crítica

Mensaje por SakuEldestein el Lun 21 Ene 2013, 02:44

Anonimo escribió:

Vengo por el OoC

¿El bendito OoC de nuevo? ¿Cómo un escritor va a hacer "su trabajo" sin cambiarle al menos un poco la personalidad a un personaje? Si fuera así muchos fics serian iguales, eso llegaría a ser aburrido ¿No creen?


Esa es mi línea por lo tanto vengo a defenderme:¿Alguna vez has leído un fic donde Shaka (Saint Seiya) es un maniático sexual que le dice "bebé" a Mu de Aries? ¿No te resultaría chocante? O una Hermione que de pronto, en media pelea con Voldemort se comience a comportar como Pansy Parkinson y maltrate a Ron y a Harry, solo por su tolerancia? ¿O un Voldemort que baila gangnam style y tiene hijos por montones y los ama a todo?

A mi todo eso me resulta chocante. Me apesta de leer. Por eso, si soy regular al escribir fics, o me suelo salir de su personalidad, busco y rebusco hasta encontrar una beta. Creo que las ansias de superación deberían estar en cada uno de nosotros. ¿No has pensado en como se sentía Rowiling si leyera un fic donde Harry es un cobarde, que le abre las piernas a todos los hombres y organiza orgías con los gemelos Weasley? O sea, si sabes como es Harry, sabes que no organizaría una orgía, y lastimosamente hay fic donde eso sucede, que Howarts es un antro de perdición y orgías, donde los alumnos de Slytherin se meten a la sala común de Gryffindor y así sucesivamente. Dime ¿Leerías algo así?
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